Маленькие зарплаты в Ефремове
Многие наши посетители — жители Ефремова, жалуются на маленькие зарплаты в городе. Говорят, что на те деньги, которые платят в городе за работу прожить очень трудно.
Но, как известно, понятие «маленький», так же как и «большой» — они относительные. Для кого-то 10000 рублей — это вообще ничего, а для кого-то — серьезные деньги. В связи с этим, интересно представить все таки целостную картину. По моим ощущениям в среднем в городе народ получает тысяч этак по 10 в месяц. 15000 — это уже хороший доход. При этом многие «калымят» и поэтому доход получается больше, чем зарплата иногда в разы.
Давайте разберемся все таки, какие доходы населения в городе. Хочется все таки иметь объективную картину.
Если есть возможность, просьба приводить конкретные цифры о доходах.
- 0
- 07 сентября 2010, 13:39
- nickas
По моим ощущениям в среднем в городе народ получает тысяч этак по 10000 в месяц. 15000 — это уже хороший доход.
Соглашусь с Вами, добавлю лишь что зарплата в 20 000 руб. и выше воспринимается большинством вообще как нечто сверхъестественное.
зарплата в 20 000 руб. и выше воспринимается большинством вообще как нечто сверхъестественное.
Блин, так это ж всего 650 у.е. по нынешнему курсу!
Всего???? Интересно какая у вас зарплата, елси 650 американских рублей для вас «всего»?? Я чисто ради любопытсва
Zonder
sergio71
sergio71, по крайней мере, я не воспринимаю эту цифру (вернее — число), как что-то сверхестественное. Ну, а если Вы такой любознательный и Вам не жаль своего времени, то поищите ответ на свой вопрос здесь и в Инете; думаю, что Ваше любопытство будет удовлетворено.
зарплата в 20 000 руб. и выше воспринимается большинством вообще как нечто сверхъестественное
sergio71
Я чисто ради любопытсва
sergio71, по крайней мере, я не воспринимаю эту цифру (вернее — число), как что-то сверхестественное. Ну, а если Вы такой любознательный и Вам не жаль своего времени, то поищите ответ на свой вопрос здесь и в Инете; думаю, что Ваше любопытство будет удовлетворено.
Цены на продукты массового потребления начали расти, точнее уже выросли на порядок. Так что можно считать, что зарплату урезали, ура товарищи!!!
судя по количеству недешевых автомобилей и дорогих мобильных телефонов у населения в городе как-то не очень вериться в зарплаты 10-15к рублей
судя по количеству недешевых автомобилей
Автомобили какой ценовой категории Вы относите к недешёвым? :)
ну и как ты определяешь, какая машина покупалась за деньги бОльшие, чем 350 тыс, а какая за меньшие?
В городе очень многие автомашины покупались «с рук» и тут очень много параметров, которые надо оценивать.
В городе очень многие автомашины покупались «с рук» и тут очень много параметров, которые надо оценивать.
В городе очень многие автомашины покупались «с рук» и тут очень много параметров, которые надо оценивать.Да что тут оценивать, любая иномарка после 2000 года, стоит дороже 200-300 тыс. рублей, если не битая. Для среднестатистического ефремовца со средней зарплатой по городу — это бешеные деньги, что означает, что купить её он на эту зарплату, да хоть в 15-20тыс. он не сможет. Конечно, есть категория лиц, преимущественно молодого возраста, которые ради того, чтобы попантоваться могут взять иномарочку и в кредит, не важно, что потом 5лет расплачиваться за неё придется :-)
Вот парадокс кстати насчет машин интересный! Действительно в Ефремове очень много достаточно дорогих авто! А зарплаты низкие. хрен его знает как объяснить! У меня тоже конь в гараже железный стоит, не сказать что супер-пупер- 596 отдал. гы-гы! мне не такой копить пол жизни-признаюсь честно-родители купили, моих вложений-ноль… нету просто
В г. Кимовске Тульской области цены вот такие:
картофель — 10-15 рубликов за килограмм, дыни — 10 рублей.
В Ефремове:
картофель — 25 рублей, дыни — 20.
Хлеб у нас тоже дороже. Это о чем-то говорит? Или нет?
картофель — 10-15 рубликов за килограмм, дыни — 10 рублей.
В Ефремове:
картофель — 25 рублей, дыни — 20.
Хлеб у нас тоже дороже. Это о чем-то говорит? Или нет?
- kakaya_raznitsa
- 08 сентября 2010, 16:06
- ↓
Не знаю, я в экономике полный ноль… Но уровень жизни в нашем городе низкий ящетаю :)
- kakaya_raznitsa
- 08 сентября 2010, 16:20
- ↑
- ↓
Только что вернулся с Ждановичского овощного рынка, где впрок для домашних прикупил арбузы. Так вот, какие там розничные цены за 1 кг. овощей и фруктов (для перевода в российские рубли цену за 1 кг. делите на 100). Так это ж в Минске, где зарплаты у людей повыше, чем в Ефремове, а цены, как мне кажется, ниже.
Кстати неделю назад в елецкую линию катался, цены не выросли ни хрена. Мясо на уровне прошлого года, картошка-18.90 кг, арбуз 8.90, да и вообще цены в принципе на уровне прошлого года-порадовало это. Хотели кортофель в сетках на трассе кстати купить-очень мало предложений, пока ехали обратили внимание, много народа кто еще вообще картошку не копал-огороды не тронуты
sergio71
Подтверждение
Но Вы учтите, что массовой уборки картофеля ещё не было, да и приведены розничные цены, а не оптовые. Если Вам оптом, то в конце сентября картофель по более низким договорным ценам можно приобрести непосредственно у производителей (фермеров), а не у перекупщиков на тех же оптовых рынках. Кстати, здесь в СМИ промелькнула инфа, что Беларусь будет продавать картофель в Россию, поскольку там её неурожай.
Извините, а это точные сведения на счет картофеля по ценам??
Подтверждение
Но Вы учтите, что массовой уборки картофеля ещё не было, да и приведены розничные цены, а не оптовые. Если Вам оптом, то в конце сентября картофель по более низким договорным ценам можно приобрести непосредственно у производителей (фермеров), а не у перекупщиков на тех же оптовых рынках. Кстати, здесь в СМИ промелькнула инфа, что Беларусь будет продавать картофель в Россию, поскольку там её неурожай.
В Тульской области средняя зарплата чиновника исполнительной власти – 34 076 рублей
Росстат опубликовал информацию о численности и оплате труда государственных гражданских и муниципальных служащих на региональном уровне в I полугодии 2010 года
По данным федерального статистического наблюдения, среднемесячная начисленная заработная плата гражданских служащих в I полугодии 2010г. составила 27,1 тыс.рублей (103,6% к I полугодию 2009г.), муниципальных служащих — 24,1 тыс.рублей (104,6% к I полугодию 2009г.).
В Тульской области среднемесячная плата чиновников органов исполнительной власти составила 34076 рублей. еще много интересных цифр
Росстат опубликовал информацию о численности и оплате труда государственных гражданских и муниципальных служащих на региональном уровне в I полугодии 2010 года
По данным федерального статистического наблюдения, среднемесячная начисленная заработная плата гражданских служащих в I полугодии 2010г. составила 27,1 тыс.рублей (103,6% к I полугодию 2009г.), муниципальных служащих — 24,1 тыс.рублей (104,6% к I полугодию 2009г.).
В Тульской области среднемесячная плата чиновников органов исполнительной власти составила 34076 рублей. еще много интересных цифр
Мне кажется, что большая часть населения особо не жалуется, так как давно смотала на заработки со своей малой родины.
не верится мне, что люди там по 10 ка получают ибо на эти деньги там попрсту протянешь ноги, так как цены в магазинах ай-яй, покруче чем в Москве, тем не менее народ не жмется, покупает
И иномарочки катаются, и телефончики хорошие имеются
не верится мне, что люди там по 10 ка получают ибо на эти деньги там попрсту протянешь ноги, так как цены в магазинах ай-яй, покруче чем в Москве, тем не менее народ не жмется, покупает
И иномарочки катаются, и телефончики хорошие имеются
не верится мне, что люди там по 10 ка получают ибо на эти деньги там попрсту протянешь ноги, так как цены в магазинах ай-яй, покруче чем в Москве, тем не менее народ не жмется, покупает
И иномарочки катаются, и телефончики хорошие имеются
Вот вам, господа, объективный взгляд со стороны. Совершенно неожиданно выяснилось что уровень благосостояния жителей Ефремова ни в коем случае не ниже, а возможно даже и выше, чем у москвичей.
Судя по ценам в магазах, таксопарках можно сказать, что вполне равносильн московским и не потому, что столько платят в Тульской области, а потому, что вся Т.о. давно в Москве и нехило там башляет денег. Так что не надо жаловаться.
Zonder
12 сентября 2010, 07:24
Ответить
↑
0
вся Т.о. давно в Москве
там гастарбайтеров вроде тебя миллионы, Москва то резиновая!
ты не хами мне
12 сентября 2010, 07:24
Ответить
↑
0
вся Т.о. давно в Москве
там гастарбайтеров вроде тебя миллионы, Москва то резиновая!
ты не хами мне
там гастарбайтеров вроде тебя миллионы, Москва то резиновая!
ты не хами мне
Alisa а ты разве не гастарбайтер? или стесняешься этого слова. Не боись
Гастарбайтер — (нем. Gastarbeiter дословно: гостящий работник) так что это как раз ты и есть :)))
у тебя сострить не получилось вообще, во первых ты не знаешь, кто такие твои любимые дословно- гостящие работкники, а во вторых, если тебя уже сорвало с катушек и ты не слышишь меня, переходишь на личности, и офтопишь, то хочу сказать тебе, что гастарбайтер в моем родном городе это как раз- таки ты, дружок.
ты, дружок
ну вот Alisa наконец-то ты узнала меня. Приятно было встретится, как-никак столько лет вместе на стройке в столице вахтовым методом. Ты вахтуешь и сейчас? Смотрю, ты в Ефрик на автобусе добираешься вроде раньше маршрутку любила. Отпиши как успехи у заочницы.
Слова гастарбайтер не стыдись хоть и привыкнуть к нему не просто.
Я уже не в столице, пытаюсь освоить немецкий. Будет интерес пиши в личку.
комментарий был удален
Судя по ценам в магазах, таксопарках можно сказать, что вполне равносильн московским и не потому, что столько платят в Тульской области, а потому, что вся Т.о. давно в Москве и нехило там башляет денег. Так что не надо жаловаться.Цены в магазинах такие дорогуша не от фантастических заработках Ефремовцев, а потому что они всегда тут такие были есть и будут!!! Таксопарк-посмотрите количество магазинов в городе-вот вам и ответ
«получают и меньше»
кто же эти люди?
Пожилые люди, у которых детки алкаши, которые не могут поднять попу от лавки?
а все остальные работоспособные люди уехали на заработки, я в Ефремове бываю довольно часто и вижу же, что да как
Вот я еду в автобусе из Москвы в ЕФремов на отдых, а люди-с работы домой
кто же эти люди?
Пожилые люди, у которых детки алкаши, которые не могут поднять попу от лавки?
а все остальные работоспособные люди уехали на заработки, я в Ефремове бываю довольно часто и вижу же, что да как
Вот я еду в автобусе из Москвы в ЕФремов на отдых, а люди-с работы домой
в том-то и дело, что гастарбайтеров, раньше в мск на автобусе/маршрутке едешь — в основном студенты попадаются, а сейчас как-то мужики в основном мужики на стройку или в охрану едут работать.
в том-то и дело, что гастарбайтеров, раньше в мск на автобусе/маршрутке едешь — в основном студенты попадаются, а сейчас как-то мужики в основном мужики на стройку или в охрану едут работать.Заработки то там у них немалые, судя по тому, что Alisa пишет :-)
вся Т.о. давно в Москве и нехило там башляет денег. Так что не надо жаловаться.Считаю, что это чушь
слово «гастарбайтер» понравилось?
тогда удасуж себя посмотреть его значение, прежде чем разбрасываться
тогда удасуж себя посмотреть его значение, прежде чем разбрасываться
слово «гастарбайтер» понравилось?
тогда удасуж себя посмотреть его значение, прежде чем разбрасываться
А где посмотреть значение слова «удасуж»?
А в словаре толковом, это устаревшее слово, имеется ввиду «изволь»,«заставь»
книг побольше почитай, особенно классики русской, обещаю, что ты это слово там обязательно найдешь!
а гастарбайтер- это человек, приехавший к нам из стран СНГ, и если ты утверждаешь, знаешь эту кухню… то создай себе отдельную тему для Узбекистана и Азербайджана
книг побольше почитай, особенно классики русской, обещаю, что ты это слово там обязательно найдешь!
а гастарбайтер- это человек, приехавший к нам из стран СНГ, и если ты утверждаешь, знаешь эту кухню… то создай себе отдельную тему для Узбекистана и Азербайджана
книг побольше почитай, особенно классики русской, обещаю, что ты это слово там обязательно найдешь!
Спасибо за совет, обязательно им воспользуюсь. Только сильно сомневаюсь что найду там это слово. Максимально близкое по значению там может быть слово «удосужься». А слово «удасуж» это что-то из албанского. Не к лицу Вам, дающей советы другим расширять свой словарный запас и знать правильные значения слов, употреблять такие слова, не к лицу…
Alisa
Zonder, полностью с Вами согласен, что пользователь под ником Alisa чрезмерно амбициозен, да к тому же — безграмотен. Конечно же, слова «удасуж» нет в толковых словарях русского языка. Похоже, этот пользователь пытался ввести в лексикон новое слово «удосужь» от «удосужиться», но из-за своей безграмотности написал «удасуж». Этот «знаток» русской классики вряд ли сможет привести примеры употребления в великом и могучем слова «удасуж». Но давать советы типа «книг побольше почитай, особенно классики русской» — большой мастак и перед Zonderом должен извиниться.
Кстати, Alisa ошибается и в трактовке термина гастарбайтер. "… через некоторое время гастарбайтерами начали называть людей, согласных работать за очень маленькие деньги и выполнять работу, которая не пользуется популярностью у коренных жителей." Так что теперь этот термин применим не только к эмигрантам, но и к некоренной рабочей силе.
А в словаре толковом, это устаревшее слово, имеется ввиду «изволь»,«заставь»
книг побольше почитай, особенно классики русской, обещаю, что ты это слово там обязательно найдешь!
а гастарбайтер- это человек, приехавший к нам из стран СНГ, и если ты утверждаешь, знаешь эту кухню… то создай себе отдельную тему для Узбекистана и Азербайджана
Zonder, полностью с Вами согласен, что пользователь под ником Alisa чрезмерно амбициозен, да к тому же — безграмотен. Конечно же, слова «удасуж» нет в толковых словарях русского языка. Похоже, этот пользователь пытался ввести в лексикон новое слово «удосужь» от «удосужиться», но из-за своей безграмотности написал «удасуж». Этот «знаток» русской классики вряд ли сможет привести примеры употребления в великом и могучем слова «удасуж». Но давать советы типа «книг побольше почитай, особенно классики русской» — большой мастак и перед Zonderом должен извиниться.
Кстати, Alisa ошибается и в трактовке термина гастарбайтер. "… через некоторое время гастарбайтерами начали называть людей, согласных работать за очень маленькие деньги и выполнять работу, которая не пользуется популярностью у коренных жителей." Так что теперь этот термин применим не только к эмигрантам, но и к некоренной рабочей силе.
слово «гастарбайтер» понравилось?Зачем смотреть значение этого слова? Я и так знаю эту кухню :-) Средняя зарплата гастарбайтера в Москве 20-30 тыс. в месяц. С учётом проживания, проезда и прочих вещей, от неё в большинстве случаев к концу месяца ничего не остаётся. Я уж не говорю, что живешь в съемной квартире, не имея собственного угла, как говорится. А потеряв работу, маховик по выкачиванию денег продолжает вращаться… 30-50 тыс. — зарплата специалиста. На неё он может позволить себе снимать отдельную квартиру, в неплохом районе, ну и иногда ходить в кино, модно одеться, купить сотик получше, в клубец на выходных, или кино. Вот и все плюсы Москвы. Этого недостаточно, чтобы говорить что уехавшие в Москву «нехило башляют денег». Уезжают не потому-что там мёдом замазано, а потому-что выхода другого нет.
тогда удасуж себя посмотреть его значение, прежде чем разбрасываться
))
нет, ну а что еще нужно для счастья? в Ефремове специалисту 30-50 штук никто специалисту платить не будет. Если только разделят эту сумму на пятерых специалистов таких)
так что же еще нужно, помимо столицы, неплохого жилья, походов в кино, кафешки и пр. радостей? вот и все плюсы.а ты что хочешь? чтобы деньги у перехода в метро раздавали и чего?
Ладно, может и не «нехило башляют», но вполне достойно
а уезжают те.кто не умеет вертеться
нет, ну а что еще нужно для счастья? в Ефремове специалисту 30-50 штук никто специалисту платить не будет. Если только разделят эту сумму на пятерых специалистов таких)
так что же еще нужно, помимо столицы, неплохого жилья, походов в кино, кафешки и пр. радостей? вот и все плюсы.а ты что хочешь? чтобы деньги у перехода в метро раздавали и чего?
Ладно, может и не «нехило башляют», но вполне достойно
а уезжают те.кто не умеет вертеться
так что же еще нужно, помимо столицы, неплохого жилья...Вы забыли упомянуть, что жильё казённое :-) Оплатив квартиру, от полтинника останется тысяч 25-30. Вычтете еду, проезд и всякую лабуду, что я перечислил выше, и от этих денег вообще, мало что останется. И то, все это верно если получать 50, а не 20-30(что более распространено). Самое главное, как я и говорил, нету собственного угла, в любой момент вас могут попросить с квартиры. Т.е. планировать своё будущее, на долгую перспективу, вы не можете, живя одним днём. А это очень плохо :-)
хорошо, если ты получаешь 40-50к, при этом как efrik заметил, 20-25к — это квартира, если конечно не живешь колхозом в двушке-трешке, где-нить в Капотне или Мытищах, еще с тремя такими же гастарбайтерами, платя по 10ке. Приплюсуй расходы на транспорт, если своя бричка, то бензин-стоянка. Приплюсуй еду, в остатке останется, рублей 10-15, на которые как раз и остается
А теперь представим, что не один, а с семьей, пусть даже без ребенка, и что делать на эти 10-15к ??
Еще один вопрос — чем тогда отличается Мск от Липецка, Воронежа, Нижнего? Там зарплаты
ниже, но с учетом низкой стоимости аренды жилья и в целом цен, в остатке получается тоже самое, порою больше. Плюсы — отсутствие транспортных проблем, более «дружелюбное» население, больше зелени — парков, лесов в округе, нет такого количества мигрантов неславянской наружности.
Ну и финальный вопрос, какую работу проще найти в Мск, не будучи выпускником МГИМО? -правильно, менеджером, скорее всего менеджером по продажам или прочую бумагозамороченную профессию. Вот и вспоминается 2008 год, когда много мальчиков и девочек не умеющих толком ничего делать и желающих получать не менее 1.5к в долларах за то, что целыми днями просиживают в аське и одноклассниках, наконец-то, были спущены на землю и отправились в свои Калуги-Рязани, потому что платить за жилье стало нечем, а еще кредиты всякие, мазды 3, взятые непонятно подо что.
я как-то с этим всем определился, интересно, что сейчас люди по этому поводу думают
так что же еще нужно, помимо столицы, неплохого жилья, походов в кино, кафешки и пр. радостей? вот и все плюсыа теперь вспомни, когда ты последний раз выбирался из своего спальника в центр, да тебе чтобы на электричку успеть приходиться каждый раз бросать друзей и сваливать в 20.34 иначе за 20 минут до вокзала не доедешь. В театре-то был хоть раз или когда в третьяковку последний раз заходил ;)?
А теперь представим, что не один, а с семьей, пусть даже без ребенка, и что делать на эти 10-15к ??
Еще один вопрос — чем тогда отличается Мск от Липецка, Воронежа, Нижнего? Там зарплаты
ниже, но с учетом низкой стоимости аренды жилья и в целом цен, в остатке получается тоже самое, порою больше. Плюсы — отсутствие транспортных проблем, более «дружелюбное» население, больше зелени — парков, лесов в округе, нет такого количества мигрантов неславянской наружности.
Ну и финальный вопрос, какую работу проще найти в Мск, не будучи выпускником МГИМО? -правильно, менеджером, скорее всего менеджером по продажам или прочую бумагозамороченную профессию. Вот и вспоминается 2008 год, когда много мальчиков и девочек не умеющих толком ничего делать и желающих получать не менее 1.5к в долларах за то, что целыми днями просиживают в аське и одноклассниках, наконец-то, были спущены на землю и отправились в свои Калуги-Рязани, потому что платить за жилье стало нечем, а еще кредиты всякие, мазды 3, взятые непонятно подо что.
я как-то с этим всем определился, интересно, что сейчас люди по этому поводу думают
А теперь представим, что не один, а с семьей, пусть даже без ребенка, и что делать на эти 10-15к ??
Вот это, пожалуй, самое главное. Уезжают на заработки, в основной своей массе, молодые люди, необремененные семьей и детьми. Да и первопричина их отправления в Москву, также в большинстве случаев, вовсе не заработки и карьерный рост (про последнее даже говорить смешно). Едут они туда попросту чтобы развлечься, пожить в столице, потусить с такими же как они, живя, как верно подметил on_Air, «колхозом в двушке-трешке, где-нить в Капотне или Мытищах, еще с тремя такими же гастарбайтерами». С одной стороны их можно понять — в провинции, особенно в небольших городах вроде нашего, молодёжи довольно уныло, но нельзя жить одним днём, надо думать и о будущем. Особенно в молодости, потому как потом уже поздно будет.
Едут они туда попросту чтобы развлечься, пожить в столице, потусить с такими же как они, живя, как верно подметил on_Air, «колхозом в двушке-трешке, где-нить в Капотне или Мытищах, еще с тремя такими же гастарбайтерами».А что делать тем, у кого семьи?? Не надо тут расписивать ах как красиво и круто ездить на заработки в Москву. Очень много кто туда ездил и бросил нах это занятие, ибо это не жизнь! Любой взрослый человек, а не вчерашний студент врят ли захочит променять жизнь со своей семьей на «бомжевание» в Москве, таскаться по квартирам неизвестно как и с кем. Да и в Москве с пропиской из Тульской области найти нормальную работу вовсе не просто, не считая строек, охраны, продавцом, подсобным рабочим и т.д.
я конечно не могу ничего утверждать по этому поводу, так как родилась в Москве и мне сложно судить что тут да как со стороны, но если смотреть на факты-люди уезжают из своих городов, чтобы работать тут.И это бич не только Ефремова, но и пр. городов России, которые плавненько вливаются в Москву. Почему? Ну, потому что тут лучше.И я не знаю, сколько стоит снимать квартиру в Мытищах, кидают с работой, не кидают, ну может и да, всякое бывает, а кто сказал, что все будет сахарно. Суть та, что люди едут и остаются.
и едут далеко не за тем, чтобы тут развлечься. Вернее, и за этим тоже, но не в первую очередь.
«Любой взрослый человек, а не вчерашний студент врят ли захочит променять жизнь со своей семьей на «бомжевание» в Москве, таскаться по квартирам неизвестно как и с кем.»
так в том то и дело, что молодые люди, будущие студенты уже едут в Москву в этом возрасте, учатся, осваиваются и пр. Сейчас многие и в таком возрасте уезжаютЮ, у меня в универе 80 процентов приезжих
и едут далеко не за тем, чтобы тут развлечься. Вернее, и за этим тоже, но не в первую очередь.
«Любой взрослый человек, а не вчерашний студент врят ли захочит променять жизнь со своей семьей на «бомжевание» в Москве, таскаться по квартирам неизвестно как и с кем.»
так в том то и дело, что молодые люди, будущие студенты уже едут в Москву в этом возрасте, учатся, осваиваются и пр. Сейчас многие и в таком возрасте уезжаютЮ, у меня в универе 80 процентов приезжих
но если смотреть на факты-люди уезжают из своих городов, чтобы работать тутОни уезжают потому что ситуация загоняет в угол, а не для того, чтобы на свою ж.пу приключения искать, от безвыходности едут и процент «удачного» заезда мизерный(ориентируюсь по своим родным и знакомым). И большинство ищут именно вахтовый метод работы, а не 5/2, ибо с семьей ехать туда некуда.
Суть та, что люди едут и остаются.Это какую же зарплату надо иметь чтобы хату в первопристольной купить??? Как правило отработают несколько лет и едут домой, кочевая жизнь не всем по душе, а уж семейным тем более как серпом по…
так в том то и дело, что молодые люди, будущие студенты уже едут в Москву в этом возрасте, учатся, осваиваются и пр. Сейчас многие и в таком возрасте уезжаютЮ, у меня в универе 80 процентов приезжихНесколько моих одноклассников после окончания института прожили там 9-10 лет и вернулись, роль бомжа московского их как то не впечатлила. Если есть возможность купить жилье в подмосковье-да, согласен ехать даже не задумываясь, а бомжевать с квартиры на квартиру-извините, это в пустую ушедшие годы.
у меня в универе 80 процентов приезжиххм… ну это не показатель… ВУЗыу нас никогда не были прикреплены к населенному пункту. Скорее к профессии. Я думаю Что в мою бытность в моем университете москвичей было еще меньше.
А вообще, тот факт, что у нас все едут в Москву — это огромная «лажа» наших властей, которые не могут распределить нормально ресурсы в стране…
«ВУЗыу нас никогда не были прикреплены к населенному пункту.»
ну название МГУ как бы говорит о том, что ВУЗ все-таки московский.
«А вообще, тот факт, что у нас все едут в Москву — это огромная «лажа» наших властей, которые не могут распределить нормально ресурсы в стране…»
согласна, лажа, которой нет конца
«Несколько моих одноклассников после окончания института прожили там 9-10 лет и вернулись,»
ну, у кого как жизнь сложилась, девушки могут замуж повыходить и остаться на ПМЖ.
Вообщем суть в том, что вы называете много минусов, которые просто неизбежны, иначе было бы слишком сладко, факт в том что каждый, ну не знаю, буквально второй, приезжий и этот факт как- то же объясняется и я считаю, что ни чем иным, как заработком, вот и все
ну название МГУ как бы говорит о том, что ВУЗ все-таки московский.
«А вообще, тот факт, что у нас все едут в Москву — это огромная «лажа» наших властей, которые не могут распределить нормально ресурсы в стране…»
согласна, лажа, которой нет конца
«Несколько моих одноклассников после окончания института прожили там 9-10 лет и вернулись,»
ну, у кого как жизнь сложилась, девушки могут замуж повыходить и остаться на ПМЖ.
Вообщем суть в том, что вы называете много минусов, которые просто неизбежны, иначе было бы слишком сладко, факт в том что каждый, ну не знаю, буквально второй, приезжий и этот факт как- то же объясняется и я считаю, что ни чем иным, как заработком, вот и все
название МГУ как бы говорит о том, что ВУЗ все-таки московскийМГУ им. М.В. Ломоносова Вы имеете ввиду? :)
Могу Вас заверить, что финансирование данного учреждения возложено на федеральный бюджет, но ни как не на муниципальный, хотя и «муниципальность» московского бюджета ОЧЕНЬ сомнительна!
каждый, ну не знаю, буквально второй, приезжий и этот факт как- то же объясняется и я считаю, что ни чем иным, как заработком, вот и всепо моему Вы слишком узко смотрите на проблему. В мое время в МГУ учили шире и глубже смотреть на задачу. Неужели все так изменилось? :)
МГУ им. М.В. Ломоносова Вы имеете ввиду? :)
да нет, Екатерины Великой.
ну и что, что на федеральный? в ТГУ тоже на него возложено, вот поезжали бы туда учиться
по моему Вы слишком узко смотрите на проблему. В мое время в МГУ учили шире и глубже смотреть на задачу. Неужели все так изменилось? :)
а знаете, иногда важнее найти суть и мыслить четко, логично и по факту, а не лить воду из пустого в порожнее
да нет, вот каждый приезжий в Москве приехал сюда не работать, а Кремль посмотреть и в Пушкинский музей сходить
да нет, Екатерины Великой.
ну и что, что на федеральный? в ТГУ тоже на него возложено, вот поезжали бы туда учиться
по моему Вы слишком узко смотрите на проблему. В мое время в МГУ учили шире и глубже смотреть на задачу. Неужели все так изменилось? :)
а знаете, иногда важнее найти суть и мыслить четко, логично и по факту, а не лить воду из пустого в порожнее
да нет, вот каждый приезжий в Москве приехал сюда не работать, а Кремль посмотреть и в Пушкинский музей сходить
я знаю еще вариантик, если есть хоть кое-какие деньжата
Дом идет под снос, прописываетесь за деньги в квартиру, и после сноса дома, при расслении получаете отдельное жилье
есть такие люди, знающие, что их дом скоро снесут, вот и вписыают по быстрому к себе до фига народа, ну естесственно, они делятся деньжонками с кем надо, иначе аферу не провернуть
Дом идет под снос, прописываетесь за деньги в квартиру, и после сноса дома, при расслении получаете отдельное жилье
есть такие люди, знающие, что их дом скоро снесут, вот и вписыают по быстрому к себе до фига народа, ну естесственно, они делятся деньжонками с кем надо, иначе аферу не провернуть
Да уж,Alisa, Вы видно очень далеки от реальности. Есть пару таких домов по Московской заставе, дома официально признаны непригодными к проживанию, там трещины в стенах-ладонь проходит, только местную администрацию это мало волнует, кто смог найти другое жилье тот выехал, а остальные живут. На словах все красиво и замечательно, толь реальность далеко не такая. И еще Alisa, Ваш взгляд и восприятие реальности несколько отличается от того же восприятия провинциалом.
перед тем как отвечать на мой пост, будьте добры, прочитайте то, что пишу я.
дом УТВЕРЖДЕН под снос, а это значит, что его СНЕСУТ, там люди в скором времени жить не будут, их выселят в ДРУГОЕ жилье! много сейчас сносят старых пятиэтажек, как вы говорите, с трещинами, но не потому, что им жалко людей, а потому, что на их месте выгодней построить высотки! я на себя не беру ношу вникнуть в горестную жизнь провинциала, и свое мнение не навязываю, а излагаю свой взгляд со стороны. Ну естественно наши взгляды различаются, зачем говорить об этих и так очевидных вещах
дом УТВЕРЖДЕН под снос, а это значит, что его СНЕСУТ, там люди в скором времени жить не будут, их выселят в ДРУГОЕ жилье! много сейчас сносят старых пятиэтажек, как вы говорите, с трещинами, но не потому, что им жалко людей, а потому, что на их месте выгодней построить высотки! я на себя не беру ношу вникнуть в горестную жизнь провинциала, и свое мнение не навязываю, а излагаю свой взгляд со стороны. Ну естественно наши взгляды различаются, зачем говорить об этих и так очевидных вещах
я знаю еще вариантик, если есть хоть кое-какие деньжатаХм, может и бывает такое, только эта схема точно не для приезжих, такую схему чинуши в Москве может и применяют, для деток своих, для приезжего-это что небо покрасить.
Дом идет под снос, прописываетесь за деньги в квартиру, и после сноса дома, при расслении получаете отдельное жилье
есть такие люди,
я знаю еще вариантик, если есть хоть кое-какие деньжата
Дом идет под снос, прописываетесь за деньги в квартиру, и после сноса дома, при расслении получаете отдельное жилье
есть такие люди, знающие, что их дом скоро снесут, вот и вписыают по быстрому к себе до фига народа, ну естесственно, они делятся деньжонками с кем надо, иначе аферу не провернуть
Alisa, Вы такая наивная… С каждым Вашим постом я всё больше и больше умиляюсь :)
н я не наивная, историю с аферой я прочитала не в газетеСтранно, если логически рассудить, квартиры дают из некого расчета квадратных метров на человека, то есть если кто то кого то пропишет в квартиру которая идет под снос, максимум что можно получить-это квартиру большей площади, чем было, с какого перепуга мне например дадут отдельную квартиру, если я пропишусь таким образом.Разве на каждого дают отдельную квартиру?? Что то не сходится ничего.
и женщина заполучившая таким образом квартиру была далеко не приятельницей чиновника
Комрады, не нашел ничего об учительской зарплате. А вот это очень «смещно».
Смотрите расклад:
Учитель высшей категории, с высшим образованием, стаж работы от 5 до 10 лет (ВНИМАНИЕ) — ставка (18 учебных часов в неделю) — 5382 рубля!!!
Молодой, только что закончивший институт учитель, без стажа работы — 3967 рублей.
НОРМАЛЬНО?
Смотрите расклад:
Учитель высшей категории, с высшим образованием, стаж работы от 5 до 10 лет (ВНИМАНИЕ) — ставка (18 учебных часов в неделю) — 5382 рубля!!!
Молодой, только что закончивший институт учитель, без стажа работы — 3967 рублей.
НОРМАЛЬНО?
Мне вот только непонятно одно, если как многие тут пишут всем в Москву надо ехать, а что же вы москвичи кушать то будете, если из деревень все уедут?? «Ножки Буша»? Или огурцы с помидорами из Китая?? Или картошку из за бугра??? А что же вы едете в провинцию то закупаться???
Тема «Москва vs остальная Россия» бессмысленна. Феномен «экономического чуда» в Москве — абсолютно искусственная субстанция (мне даже трудно слова подбирать, чтобы это охарактеризовать). Россия — это дойная корова. Москва — доярка. Это если образно выражаться. Такое положение вещей пока всех устраивает, но надо понимать, что доярка без коровы — это уже не доярка. При этом ситуация, надо заметить, очень зыбкая. Есть регионы, которые чувствуют себя не на много хуже Москвы. У них там свои «молочные реки». Взять тот же Татарстан… В общем это достаточно дурацкая ситуация характерная для феодального строя в котором мы, очевидно, и влачим свое существование.
Вот как-то так ИМХО…
Вот как-то так ИМХО…
суть не в
Тема «Москва vs остальная Россия»ставки едины и для Москвы и для Ефремова, просто некто Лужков имеет возможности делать надбавки в 500-600 процентов (так и называется — губернаторская надбавка, В Тульской области она 100 рублей), а вот бюджеты областей, где нет нефти и газа от таких надбавок развалятся… При этом из этих областей (ну уж давайте возьмем нашу Тульскую) стараются средства откачать в центр или тот же Татарстан (Каргилл, французы, что выкупили маслосырзавод, Татнефть — вот они градообразующие предприятия, остальное мелочь. Ну еще химзавод — но и там деньги в Щекино уплывают, да и уплывают ли?)
Жесть конечно!
но это же только чистая зарплата?
она же вроде как меньше прожиточного минимума получается…
но это же только чистая зарплата?
она же вроде как меньше прожиточного минимума получается…
но это же только чистая зарплата?
Не совсем понял смысл этого предложения. Вы думаете учителям помимо зарплаты ещё «деньги в конверте» дают?
На самом деле «серой» зарплаты у учителей нет =) Ну возможно еще репетиторство, но кто пойдет на репетиторство к молодому педагогу еще никак себя не зарекомендовавшему? Поэтому и стараются ухватить учителя по 2-2,5 ставки. А теперь представьте себе 36 часов в неделю только уроков, к которым еще надо и готовится столько же минимум. Плюс проверка тетрадей (класс в городе 25-30 человек) Короче
Жесть конечно!
зато по городу Хаммер катается!!! вот так…Хаммер этот начальника «Зернопродукта», я думаю тут вопросов не может возникнуть на какие шиши он куплен
Учитель высшей категории, с высшим образованием, стаж работы от 5 до 10 лет (ВНИМАНИЕ) — ставка (18 учебных часов в неделю) — 5382 рубля!!!Diigg, тут тоже не все так просто как кажется на первый взгляд! Размер оклада ни о чем не говорит!!! В госструктурах практически везде такие оклады! И насчет учителей не знаю, а вот, то что в школах зарплата и по 45000 рублей месяц есть-это точно знаю и это зарплата не директора школы!!!
Diigg, тут тоже не все так просто как кажется на первый взгляд! Размер оклада ни о чем не говорит!!! В госструктурах практически везде такие оклады! И насчет учителей не знаю, а вот, то что в школах зарплата и по 45000 рублей месяц есть-это точно знаю и это зарплата не директора школы!!!Не в Ефремове же :-) В Москве ещё возможно. Если речь идет о репетиторстве, то это уже другая история, речь то идёт о зарплате, а она говорит о том, что государство наше учителей не ценит, вот и приходится им колымить…
Не в Ефремове же :-) В Москве ещё возможно. Если речь идет о репетиторстве, то это уже другая история, речь то идёт о зарплате, а она говорит о том, что государство наше учителей не ценит, вот и приходится им колымить…нет уважаемый Efrik! Я говорю именно о Ефремове и именно о ЗАРПЛАТЕ, не буду утверждать что у учителей такая зарплата, у работников школы-вот так правильней! Но и не у директора!
Точные данные могут сообщить две организации: налоговая и бухгалтерия комитета по образованию. Ни те, ни другие об этом не скажут соблюдая тайну личных данных. Но можно элементарно посчитать. Данные, что я приводил:
Учитель высшей категории, с высшим образованием, стаж работы от 5 до 10 лет (ВНИМАНИЕ) — ставка (18 учебных часов в неделю) — 5382 рубля!!очень даже официальные. Ну пусть если максимально возможный стаж возьмем — тогда ставка вырастет где-то до 7000 р. По закону максимальное количество ставок учителей — три. Итого: 21000 р. Даже если мы еще возьмем фантастическую ситуацию, что надбавки за тетради, класс, сложность и напряженность и т.п. составят 100% то в сумме получится 42000 р. Но ситуация оооооооооооооооооочень фантастична. Ни один директор школы не даст своему учителю или завучу или тому же завхозу ТРИ ставки — его просто порвут остальные работники. Так что ситуация с зарплатой 45000 скорее всего не существует, хотя, как видим, вообщем-то возможна.
Ни один директор школы не даст своему учителю или завучу или тому же завхозу ТРИ ставки — его просто порвут остальные работники. Так что ситуация с зарплатой 45000 скорее всего не существуетDiigg, а кто порвет то?? Кто когда узнает у кого сколько зарплата? Я не буду говорить номер школы-но это абсолютно достоверные данные! Кстати еще прикольная фишка практикуется-так называемые «мертвые души», когда человек оформлен, идет зарплата-по факту его нет. Как в других школах не знаю-а вот про одну из них точные сведения
Ни один директор школы не даст своему учителю или завучу или тому же завхозу ТРИ ставки — его просто порвут остальные работники. Так что ситуация с зарплатой 45000 скорее всего не существуетDiigg, а кто порвет то?? Кто когда узнает у кого сколько зарплата? Я не буду говорить номер школы-но это абсолютно достоверные данные! Кстати еще прикольная фишка практикуется-так называемые «мертвые души», когда человек оформлен, идет зарплата-по факту его нет. Как в других школах не знаю-а вот про одну из них точные сведения
. Ну пусть если максимально возможный стаж возьмем — тогда ставка вырастет где-то до 7000 р. По закону максимальное количество ставок учителей — три. Итого: 21000 р. Даже если мы еще возьмем фантастическую ситуацию, что надбавки за тетради, класс, сложность и напряженность и т.п. составят 100% то в сумме получится 42000 р. Но ситуация оооооооооооооооооочень фантастична.Diig, финансовыми потоками жиректор распоряжается, подсчеты тут не совсем корректны, можно найти кучу поводов чтобы кому надо зарплату сделать такой, какой надо!
Ни один директор школы не даст своему учителю или завучу или тому же завхозу ТРИ ставки — его просто порвут остальные работники. Так что ситуация с зарплатой 45000 скорее всего не существуетDiigg, а кто порвет то?? Кто когда узнает у кого сколько зарплата? Я не буду говорить номер школы-но это абсолютно достоверные данные! Кстати еще прикольная фишка практикуется-так называемые «мертвые души», когда человек оформлен, идет зарплата-по факту его нет. Как в других школах не знаю-а вот про одну из них точные сведения
. Ну пусть если максимально возможный стаж возьмем — тогда ставка вырастет где-то до 7000 р. По закону максимальное количество ставок учителей — три. Итого: 21000 р. Даже если мы еще возьмем фантастическую ситуацию, что надбавки за тетради, класс, сложность и напряженность и т.п. составят 100% то в сумме получится 42000 р. Но ситуация оооооооооооооооооочень фантастична.Diig, финансовыми потоками директор распоряжается, подсчеты тут не совсем корректны, можно найти кучу поводов чтобы кому надо зарплату сделать такой, какой надо!
Комментарий от :
Нет у меня конкретных фактов, но ощущение такое и не только у меня, что между работодателями в городе что то типа ценового сговора по поводу зарплат. И если кто то и хотел бы поднять жалованье своим работникам, на него коллеги работодатели начнут косо смотреть, как минимум.
И пока работодатели будут бояться другу друга сильнее, чем забастовок своих работников не представляю, как это всё можно изменить. Ну разве что всем отсюда уехать под лозунгом «Уноси отсюда ноги и спасайся, кто может!»
пока работодатели будут бояться другу друга сильнее, чем забастовок своих работников не представляю, как это всё можно изменить.Вот чего тут точно не будет, это забастовок рабочих, на следующий день, все бастующие станут на учет в ЦЗН.
Вот этот Сель пусть к Диме сходит и скажет поднимай нам зарплату и дай свободу мыслеизвержения в газете-очень интересно куда он будет послан: «НА» или «В». Надо отделять желаемое от действительного.
Комментарии (131)
RSS свернуть / развернуть