avatar

Среднее образование в России станет платным с 2012 года.

Опубликовал в личный блог
0
Среднее образование в России станет платным с 2012
года.
Государственной Думой, благодаря партии «Единая Россия», которая
единогласно (314 голосов) проголосовала «за», был принят закон, согласно
которому, с 1 сентября 2013 года среднее образование в России станет платным.

Согласно принятому закону, большая часть учреждений социальной сферы –
больницы, школы и детсады – перейдут с бюджетного финансирования на
самоокупаемость. Иными словами, государство будет оплачивать не всю их
деятельность, как сейчас, а только определенный объем услуг по
госзаданию (субсидированию). Все остальное соцучреждениям придется
зарабатывать самостоятельно.

Единственное, что ребенок может получить бесплатно – это несколько
базовых предметов. Речь идет о русском языке (2 часа в неделю),
английском языке (2 часа в неделю), математике (2 часа в неделю),
физической культуре (2 часа в неделю) и истории (1 час в неделю). А за
такие предметы как рисование, музыка, информатика, физика, химия,
биология и др. родителю придется заплатить. По предварительным данным,
стоимость обучения в месяц составит порядка 6-7 тысяч рублей. Это
порядка 54-70 тысяч в год и около 630 тысяч за все 11 лет обучения.
Отметим, что первые три класса остаются бесплатными и в их программу
входит весь набор предметов, что и раньше.

Учитывая то, что по официальным данным, у нас 40% населения живет за
чертой бедности, чуть больше трети россиян будут безграмотными и не
поступят в институт из-за того, что родители этих детей не будут иметь
возможности оплатить обучение.

Отметим, что сейчас выплачивается материнский капитал, который
составляет 343 278 рублей, но он выплачивается, только если в семье
появился второй ребенок. Основной его задачей является помощь семьям в
улучшение жилищных условий и оплате обучения ребенка. Однако
вышеупомянутая сумма выдается, если у вас два ребенка, и при не хитром
подсчете стоимость обучения за двух детей в средней общеобразовательной
школе за 11 классов составит около 1,2 миллиона рублей. При этом нужно
учесть, что детям нужно еще оплатить детский сад, спортивные и
развлекательные секции, снабдить учебниками, купить школьную форму и
многое другое. В итоге получается, что в среднем родитель должен будет
тратить на 1 ребенка в месяц порядка 20-25 тысяч рублей.

А о том, что сельские школы, которые еще не добила оптимизация, добьет
новый закон и вообще лучше не говорить. Ведь на селе школа, которая
вдобавок переведена на подушевое финансирование, прибыльной,
самоокупаемой быть просто не сможет. А значит, ее просто закроют. Отказ
государства от прямого финансирования большинства бюджетных учреждений и
переход на госзадания сделают платными и те немногие кружки, которые
пока еще остаются бесплатными. Чиновники говорят, что оплачивать нужно
будет только дополнительные занятия сверх программы. Но будет ли стимул у
педагогов давать нормальные знания в рамках бесплатных часов?

В заключение отметим, что при принятии этого решения мнения граждан
Российской Федерации не учитывалось, их просто поставили перед фактом,
что со следующего года им придется оплачивать обучение своих детей. Тем
не менее, налоги гражданам никто снижать не собирается, напротив,
ежегодно появляются всё новые материальные облегчения, которые вскоре,
наверно, сравняются с зарплатой среднестатистического жителя России.
Вам, молодым людям, в самое ближайшее время предстоит стать родителями самим…


129 комментариев RSS
avatar
ВЫ готовы к такому будущему???
avatar
это геноцид народов России
avatar
У нас и так сейчас полная безграмотность среди молодёжи… скоро развитие дойдёт до того, что наши потомки, как когда-то очень давно, будут уметь только крестики ставить… Обалдеть просто!!! это им в Москве, может, деньги девать некуда, а в провинции и на селе жить даже не на что толком, не то чтобы образование хорошее получать…
avatar
Жериновский как то сказал-«зачем учить народ? вот в ссср научили, они хоп, и революцию сделали»физкультуру и обж ввести а русский и математику на последнее место.Баранами управлять легче…
avatar
Только зачем им это надо-то? что с баранов взять-то? богатенькие всё равно будут своих детей учить… получается у нас теперь будет богатый и образованный класс и необразованная нищета… ну и средний класс…
avatar
какой средний класс, откуда? у нас его нет такого, как в развитых странах.
avatar
ЧТОБЫ УКРСАТЬ МОЗГОВ МНОГО НЕ НУЖНО
avatar
пример, Америка: у них люди дебилы они чего хочешь чередят, а люди в связи своей безграмотности не могут возразить, т.к. не понимают…
avatar
у них люди дебилы
ты круто ошибаешься. В США самая передовая наука в мире, а высшее образование считается лучшим в мире. Раньше с ними хоть как-то конкурировал СССР, но сейчас все, досвидос. И, кстати, школьное образование там бесплатное.
avatar
Наши матом всегда возразят:)))
avatar
толку???? как возразят так и заткнуться
avatar
из за такой политики наш народ уже начал становиться баранами, но остались еще старые закаленные поколения, и те люди у которых свое самосознание, а не то которое навязывают власти
avatar
Мы Русские долго терпим, как гласит один из законов физики- сила действия равна силе противодействия.Скоро мы сорвемся… А Русский бунт- страшный, кровопролитный бунт.
avatar
Дело в том, что бунтовать-то тоже толку нет… Какой смысл наезжать на тех, кого мы сами выбираем и ставим у власти? Это мы сами сажаем их в правительственные кресла и позволяем управлять нами, как баранами… а потом удивляемся, что нас имеют…
avatar
Вскоре в России начнется масштабная реформа бюджетных учреждений. Их разделят на три типа: автономные, новые бюджетные и казенные.

Что касается первых, то они уже существуют. А вот новые бюджетные учреждения пока только в законе. Главная новация здесь в том, что они будут финансироваться не по смете, как сейчас, а по госзаданию, в котором должны быть прописаны показатели эффективности и конечный результат, за который и платит бюджет. Доходы, полученные ими от оказания платных услуг, использования имущества, будут оставаться в распоряжении бюджетного учреждения. Эти новые правила касаются учреждений образования, здравоохранения, культуры. А те, которые относятся к обороне, правоохранительной деятельности, будут называться казенными. Для них правила останутся практически теми же, что и для нынешних бюджетных учреждений.

Такие новации содержатся в законе «О внесении изменений в отдельные законодательные акты РФ в связи с совершенствованием правового положения государственных (муниципальных) учреждений». Закон должен вступить в силу с 1 января 2011 года, но до 1 июля 2012 года предлагается установить переходный период.

Главная цель нового закона — повысить качество предоставляемых услуг, пояснили «РГ» в пресс-службе минфина. Ведь когда деньги доводятся по смете, их получатели заинтересованы лишь в том, чтобы их потратить и добиться расширения сметы на следующий год. Ни о каком повышении качества услуг речи не идет. Новые принципы должны изменить эту ситуацию. При этом в законе устанавливается четкая связь между финансированием так называемого нового бюджетного учреждения и качеством его работы.

В обществе между тем активно идут дискуссии по поводу этого закона.

Главный миф — новые бюджетные учреждения будут наращивать платные услуги за счет сокращения объема бесплатных услуг.

Когда речь идет о школах — дискуссия переходит в истерику. По словам министра образования и науки Андрея Фурсенко, «говорить о том, что с вступлением в силу этого закона в школе бесплатными останутся только русский язык, математика и физкультура, — все равно что сводить всю суть Единого госэкзамена к ответу на вопрос: „Какого цвета были глаза у лошади Вронского?“. В рамках же государственных образовательных стандартов предусмотрено финансирование за счет бюджета основной образовательной программы. В нее входят все обязательные школьные предметы.

Компетентно

Николай Кудрявцев, ректор Московского физико-технического института:

— При сметном финансировании средства давались под определенные статьи расходов. До конца года обязательно нужно было их, что называется, реализовать. А теперь представьте, что у меня есть деньги на оборудование, а мне позарез нужен ремонт. Переоформлять статью приходилось „длинным кругом“, через минфин, и разрешение приходило лишь в конце года, когда уже, что называется, „поезд ушел“.

Субсидии дают больше возможностей для использования полученных средств. Есть план подготовки определенного количества студентов, есть госзадание, и под реализацию этого задания вы получаете деньги. А как вы их распределите — это уже ваше дело. На зарплату, на капремонт — решает вуз, но, естественно, понимая всю ответственность такого решения. Ответственность здесь — ключевое понятие. Я крайне приветствую новый закон. Это шаг вперед.

Владимир Назаров, заведующий лабораторией бюджетного федерализма Института экономики переходного периода:

— В регионах уже два года идет перевод бюджетных детских садов, поликлиник, интернатов, школ в статус автономных. И никаких социальных катастроф. Потребители довольны. В Тюмени, например, все детские сады автономные. Воспитателям, нянечкам выгодно, чтобы дети посещали детский сад и не болели, потому что теперь каждое посещение ребенком оплачивается государством. И персонал с детей буквально пылинки сдувает.

Уязвимой пока остается сфера медицинских услуг. Здесь очень важно не только само по себе наличие медицинских стандартов, но их финансовое подкрепление. Однако и здесь появляются образцы для подражания. Например, Пермский край, где медицинские стандарты утверждены и тесно увязаны с финансированием. Закон очень важный. Он призван усилить конкуренцию между разного рода учреждениями за бюджетные деньги и в целом сделать государственные услуги для населения более доступными, гарантированными и прозрачными.

Михаил Эскиндаров, ректор Финансовой академии при правительстве РФ:

— Один из плюсов закона в том, что бюджетные организации могут активно использовать свои временно свободные средства, в том числе размещая их на счетах. У нас, например, ежемесячные средние остатки составляют около 150 миллионов рублей. Еще один плюс — можно будет участвовать в создании фондов и внебюджетных организаций, а значит, с большей интенсивностью формировать внутри вузов малые компании для внедрения собственных разработок.

Как известно, в этом году 55 российских вузов вообще не выполнили бюджетный прием, не набрали достаточного количества студентов, что может обернуться сокращением бюджетного финансирования. Вузам надо думать, как выживать в таких условиях. Думаю, в перспективе, через год-два, слабым вузам придется присоединяться к более сильным. Закон о бюджетных организациях ускорит этот процесс. И это будет наилучшим вариантом. Однако для таких финансово несамостоятельных организаций, как школы, библиотеки, поликлиники, будет нужна четкая поддержка со стороны федерального бюджета. Без серьезных вливаний хотя бы на первом этапе оставлять на произвол судьбы их ни в коем случае нельзя
avatar
Новомосковский институт уже лет 15 недобирает студентов на бюджетные места, поэтому в подобных учебных заведениях против подушевого финансирования.
avatar
Kolowrat71, это ты откуда перепостил? Дай ссылку не первоисточник. Это текст с какого-то оппозиционного сайта. Там всё выворачивают наизнанку, лишь бы народ подрочить.
avatar
Ату их, ату… За что боролись, на то и напоролись.
В кап. мире, да еще в этом диком, как в России, свои законы.
Главное здесь не люди, а «золотой телец» хочешь ты этого или нет,
а без него ну ни как.
avatar
Услышал звон, да не знает откуда он. Во-первых, как написано автором о том что началась все это с 2012 года неправда, у меня дети и в школу и в сад ходят и на секции бесплатные — пока все осталось как было. Да разговор идет, но автор слишком однобоко все преподнес.
avatar
Этот автор на все вопросы смотрит через свою призму. А первоисточник так и не указал, стесняется наверное.
avatar
Присоединяюсь к просьбе. Где ссылка на якобы «принятый закон»? В ее отсутствие топик смахивает на провокацию…
avatar
Это перепостил с какого-то оппозиционного сайта. Там всё переврут, лишь бы власть в чёрном цвете выставить.
avatar
Народ просто «умных» слов не допонял, вот и поднял панику, что теперь учёба платная будет! я вот эту статью, которую выложил в комменты, спёр:)) с официального сайта Министерства образования и науки из раздела СМИ. А вообще все желающие всегда могут зайти на этот сайт и ознакомиться с нововведениями.
Мне ажется, на самом деле реформа может и не плоха… например сейчас в шолах такой предмет как информатика мне кажется не нужен… ну в плане старших классов(он сейчас по-моему и в начальных есть, но начальные классы не затронет реформа), потому что сейчас дети с малых лет умеют пользоваться компьютерами, а если что, можно отдать на компьютерные курсы, которые у нас в общем-то недорогие, где ребёнок научится владеть теми, программами, которые ему в жизни пригодятся, да ещё и диплом получит, а в школе что? в PAINTе рисовать и таблицы чертить? так же и др. предметы. ИЗО в 5классе, кому оно нужно? если у ребёнка есть талант, то нужно в художественную школу отдавать, а на школьных уроках только время терять… и так можно сказать про все необязательные предметы, их в общем-то немного! и ничего страшного нет, если не будет денег на них… Особо ничего не потеряем.
Кстати, автор! биология, химия, физика, география — относятся к основным предметам и будут бесплатными!!!
avatar
Этой дезе уже почти год отроду. Я ещё весной по радио слушал про платное образование, что якобы вот вот, совсем чуть чуть, ещё немножко и… ну и… образование станет платным, наконец-то, а то ведь люди и обидеться могут. Но этого почему-то не произошло. Зато слушок этот до сих пор, как известный лохотрон с шестью кошельками яндекса, поражает буйное воображение некоторых. Это такой своеобразный дремлющий информационный вирус, проявляется в местах где отсутствует стойкий иммунитет и критическое восприятие действительности. Конечно, когда у человека куча проблем, как объективных так и субъективных, ему легче придумать себе сатану, на которого можно всё свалить, чем заниматься анализом и разрешением этих проблем. Поэтому, такие слухи всегда востребованы. Даже если вдруг выяснится, что жизнь не такая чёрная как ты себе это представлял, то многих скорее постигнет разочарование…

Фурсенко опроверг слухи о платном образовании (опубликовано 30 мая ‘11 14:35)

Школьное образование в России останется бесплатным, заявил министр образования и науки России Андрей Фурсенко.

37 учебных часов в российских школах останутся бесплатными в 2011 году. «Этого (платного образования) не может быть никогда. Есть конституционная норма о бесплатности образования, всего, а не каких-то его частей», — цитирует «Интерфакс» заявление Фурсенко на пресс-конференции в Москве.

По словам Фурсенко, авторы появившихся ранее в СМИ новостей о платном образовании ссылаются на закон, который даже не называют. «Реально, я так понимаю, имелся в виду 83 закон. Он был год назад, и все обсуждения прошли. Но на всякий случай (авторы) запустили эту историю без всяких ссылок», — добавил Фурсенко.

В апреле 2011 года на новостных сайтах начала распространяться информация о том, что среднее образование в России станет платным с 1 сентября 2011 года. Большинство источников этой дезинформации дублировали один и тот же текст, ссылаясь при этом на сайт vkontakte.ru и на другие соцсети.

А конкретного авторитетного источника у этой брехни конечно же нет, концов не сыщешь. Вот например что выдаёт Яндекс.
avatar
Что и требовалось доказать… )
avatar
не стоило создавать тему не подкреплённую фактами и конкретными ссылками.
avatar
У автора темы идеология такая, что в стране всё плохо, надо бороться с властью. Вот и ищет любой повод, чтобы подрочить народ против власти. Здесь или сам не разобрался, или думал, что посетители гостевой не разберутся и единогласно поддержат.
avatar
Верните нам частично бесплатное образование!!! а то начнется гражданская война!!! давайте начнем с митинга…
avatar
Правильно дяди министры сами отучились везде бесплатно!!! Детям своим и внукам на учёбу наворовали, а остальных можно и назад с головой в дерьмо… Пора брать дубину и бить их по зажиревшим хребтам!!! господин президент! пора выборов прошла? Вперёд к лучшей жизни!
avatar
не пора ли пополнять урановые рудники министерскими рожами??
avatar
я мало смыслю в политике, но глядя и читая этот «закон» могу сказать что народ не примет его… бунт будет… слышала что были попытки ввести новый закон об образовании который народ не принял… в итоге его не ввели… выход есть всегда… подумать о судьбе сельских школ и собственно самих школьниках вообще страшно…
как было сказано выше.." получается у нас теперь будет богатый и образованный класс и необразованная нищета"… а надо нам такое???
О каком ВЫСШЕМ образовании вообще может идти речь? 2 часа русского языка в неделю… это смешно… если школьники отзанимавшись каждый день этим предметом по 2 часа в день… сдают экзамены и этого им не хватает для полных знаний...
это дикость… ну не знают уже что придумать..
avatar
Меня тут недавно юные сторонники уважвемого господина Балтабаева причислили к коммунистам. Так я для баланса на этот раз не Олега Веселова процитирую, а отмороженную ультралибералку Юлечку Латынину, которая на «Эхо Москвы» в своём «Коде доступа» по теме ляпнула следующее:

у меня много очень вопросов о формировании правительства и я сначала хочу отдельно от правительства сказать об инициативе нового министра образования и науки Дмитрия Ливанова, который предложил вдвое сократить число студентов-бюджетников, после чего, естественно, тут же удостоился всяких нелестных слов, закричали, что он совсем хочет убить российское образование. И, вот, когда я прочла эту реакцию, я подумала: «Как хорошо, что я не политик. Как хорошо, что я могу называть черное черным, а белое белым вне зависимости от того, это член правительства, которому я не доверяю, или это какой-то хороший человек». И прежде чем оценить инициативу господина Ливанова, я хочу рассказать слушателям одну очень простую историю, с которой мы в «Новой газете» столкнулись, когда изучали историю людей, которых мы считаем убийцами Политковской, а именно братьев Махмудовых, Рустама, который сейчас арестован как главный исполнитель, и Ибрагима и Джабраила, которые, вы помните, одно время сидели, но потом их выпустили после оправдания присяжными.

Еще раз повторяю, мы в «Новой газете» считаем эти людей убийцами Политковской. Более того, мы считаем Ибрагима Махмудова штатным киллером Лозанской группировки, и человеком, видимо, причастным к еще ряду расстрелов, в частности, расстрелу в Риге, когда там арестовали одного… Ну, как бы сказать? Если де-юре, то бизнесмена, а если де-факто, то есть подозрение, что этот человек торговал наркотиками. Так вот. Тогда там на этом расстреле киллеры были… Они, видимо, были очень глупые и они были еще под действием наркотиков. И они не попали – они расстреляли этот бизнесмена, они расстреляли его жену, они расстреляли маленьких детей (там, по-моему, самому младшему было 3 года). Но, тем не менее, всех ранили и никого не убили. А поскольку один киллер был под кайфом (по крайней мере, один), то он попался. И это был Мовсар Исаев, и это ближайший друг Ибрагима Махмудова. Вот, совершенно неразлучная парочка, они всегда были вместе.

Так вот это я к чему? Во-первых, Ибрагим Махмудов, как бы это сказать, есть сомнения в высоком коэффициенте его умственного развития. Кажется, на Западе таких людей называют альтернативно одаренными. Не то, чтобы человек был полный дебил, но, тем не менее, ну, как-то вот… Вот, Мовсар Исаев, его ближайший дружок – он кончил там по-моему 3 класса и больше не смог. И Махмудов Ибрагим такой же. И несмотря на это…

А Ибрагим Махмудов закончил, внимание, за бюджетные деньги даже не институт, а университет, который называется РГСУ. Причем, Ибрагима Махмудова отчисляли с каждого курса, на каждом курсе он восстанавливался, приносил совершенно фантастические справки. Например, одну справку он принес, что у него был фурункул. Из-за того, что у него был фурункул, он не ходил на занятия, не сдавал зачеты. Но все равно восстановился.

И еще, кстати, такая, комичная история, что когда мы с Сережей Каневым, нашим криминальным репортером говорили со знакомыми оперативниками и спрашивали как раз о связи РГСУ и Махмудовых, то оперативник отреагировал очень резко. Когда он узнал, что Махмудов учился в РГСУ, он сказал: «Ха! Ну, это такое место...» Ну, я даже не могу воспроизвести, не подвергаясь опасности иска, что этот оперативник сказал про РГСУ, но, в целом, то, что он сказал, сводилось к тому, что там учатся очень много тех кавказцев, которым будет трудно поступить куда-либо, кроме как за деньги, и что, скажем так, набрать среди этих кавказцев киллеров не представляет особого труда.

Так это я к чему? Я полностью поддерживаю инициативу господина Ливанова и хотела бы, чтобы бюджетные места были сокращены не в 2, а в 4 раза. Потому что то, что у нас творится в вузах… Они перестали служить социальным лифтом. Наши вузы, количество мест таково, что они берут гораздо больше людей, которые пригодны к этим местам. Люди все равно поступают за деньги. Только если они будут поступать на коммерческие отделения, то они хотя бы будут платить деньги за образование. А когда они платят взятку, они платят деньги за отсутствие образования. И профессора берут эту взятку не за то, что они учат, а за то, что они не учат. Это катастрофическая ситуация, ситуация, при которой у нас дипломы получает каждый год больше людей, чем кончают школы. Просто потому, что эти дипломы там много людей получают 2 раза. Вернее, в вузы поступает больше людей, чем кончают школы, потому что многие поступают 2 раза.

И я категорически против того, чтобы за бюджетные деньги вузы готовили киллеров. Это профессия, которая не требует даже среднего профессионального образования.

полный текст часовой передачи здесь (там же можно и послушать)
www.echo.msk.ru/programs/code/892363-echo/#element-text
avatar
Ещё раз напомню, что 70-80-е годы ефремовских выпускников поступало в ВУЗы не более тридцати процентов. При этом большинство в Елец, политех, Новомосковский Филиал.
avatar
И в те годы не у кого мысли не было требовать от госудаства на каждого выпускника школы — места в ВУЗе.
Даже в техникум (до открытия второго техникума в Ефремове в 1977 году) было престижно поступить. А большинство, до 1977 года, шли в ПТУ
avatar
По поводу бедных и одарённых детей Юлечка Латынина в другой передаче (раньше) говорила, что такие дети должны получать субсидии на своё образование от гсударства. В США все имеют доступ к образовательным кредитам (почти безпроцентным). А в Европе ситуация похожа на нашу и это Юлечке весьма не нравится. Европу она не жалует и предрекает ей серьёзные проблемы.
Ибо когда образование доступно и бесплатно, как всякую халяву его перестают ценить. и массовый характер начинает принимать ситуация, когда гопники троечники создают атмосферу неприятия самого процесса получения знаний. Наш Валентьев вам объяснил бы, что этот процесс требует серьёзного усилия. А на фига мне оно ради бесплатной халявы? И гопники не только сами не учатся, но и другим нормально учится не дают в своём классе. Травят своего однокашника ботаника, за то что он хочет учится и пытается прилагать это усилие, которое они прилагать не хотят.
И наш дядя Саша и многие другие ефремовские родители могут поделиться примерами того, что эта ситуация знакома и в ефремовских школах.
avatar
Да, стало не модно учиться на рабочей окраине, поэтому я перевёл сына в другую школу.
avatar
И никуда от гопоты не денешься этой, их из школы в школу гоняют, чтобы дотянули до девятого, а нормальные учащиеся и учителя страдают из-за этого стада дебилов, а не брать-не имеют права.
avatar
Так оно и есть. В моём и параллельных классах такие были и в 70-е годы.
avatar
Я не против, чтобы кроме бесплатных школ были ещё и платные. Я лично готов платить деньги, чтобы вместе с моим сыном не учились дети быдла.
avatar
Если детей быдла и детей людей учить отдельно друг от друга, то твой сын в проигрышной ситуации окажется…
avatar
По Вашему мнению учащиеся Ефремовского Физико-Математического Лицея в проигрышной ситуации оказались?
avatar
В лицее дети быдла и дети людей учатся вместе. Так же как и в других школах. В чем разница? А миф о хорошем лицейском образовании, позволяющем поступить почти в любой ВУЗ так и остается мифом. Хорошие показатели там совсем по другим причинам.
avatar
Pizdec, у нас в Вами разные понятия, кто такие быдло.
Для меня быдло это человек который много лет нигде не работает, находясь на иждивении своей жены регулярно употребляет спиртные напитки. Его старший сын отбывает срок в заключении. А младший сын учился с моим сыном в одном классе. Точнее он не учился. Он сам не учился и всему классу учиться не давал.
В лицей такие не поступают, а если и поступают, то там трое-четверо из поступивших отсеиваются.
avatar
Неважно, по каким причинам там хорошие показатели. Важно, что 90-95% выпускников лицея поступают в ведущие ВУЗы, и всего лишь 5-10% поступают во все остальные ;)
avatar
Что крик поднимать о платности образования?!

Статья 43 Конституции РФ глосит

1. Каждый имеет право на образование.

2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.

У нас законы противоречащие Конституции не имеют юридической силы. Может это как-то по иному в законе сказано, но название темы такого поэтому я делаю ссылки на Конституцию РФ.
Вопрос к автору, откуда факты и цифры?
avatar
Это из оппозиционных СМИ перепостили. Им же надо народ подраконить.
avatar
1. Каждый имеет право на образование.

2. Гарантируются общедоступность и бесплатность дошкольного, основного общего и среднего профессионального образования в государственных или муниципальных образовательных учреждениях и на предприятиях.
В Конституции общие слова. Правила устанавливаются другими актами. Ты же это знаешь, как юрист. Формально, можно оставить один предмет: «история РПЦ» и сказать, что это и есть основное общее, среднее и т.д. образование. Неужели это не понятно?
avatar
Новый закон об образовании не будет противоречить Конституции РФ.
avatar
Несколько предметов- бесплатно, остальные «опции»- оплачивайте. И попробуйте доказать, что вас ущемили в праве на образование согласно Конституции. Какой там джентельменский набор, запамятовала: математика, русский, ОБЖ, физкультура?
avatar
Вы повторяете домыслы оппозиции.
avatar
Время покажет, дядьСаш.
avatar
по большому счёту современное образование невозможно «дать» Потому что сами знания стремительно меняются. профессионалы должны учиться перманентно. И в развитых странах так и происходит. И если в школе дадут ОБЖ, математику, физкультуру и родной язык, но при этом ещё и научат учиться привьют вкус к самому процессу овладения знаними это действительно тот минимум, которого вполне достаточно. если человеку нужно всему что ему нужн, о он потом научится так или иначе. если будет уметь учиться.

Как Райкин говорил в образе ханыги — «пить, курить, говорить я начал одновременно. Никто меня не учил! До всего сам дошёл...»
avatar
И в развитых странах так и происходит.
откуда такая информация? Ты плохо знаешь, как поставлен образовательный процесс в Европе.
avatar
Потому что сами знания стремительно меняются. профессионалы должны учиться перманентно.
Мне кажется, это не касается школьного образования. К счастью, таблица умножения и законы физики в классическом рассмотрении не меняются в угоду реформам и формациям. Поэтому целостны.
а учиться — надо уметь, и, к сожалению, школьное образование в нынешнее время учит этому мало, но ведь в школе оно и не нужно по большому счету, обычно этому учит первый курс, причем учит хорошо. Как говорит Валентьев: Нужно запахивать, запахивать и запахивать. А говорит он правильно.
Проблему социализации может прекрасно решить улица, причем в большинстве случаев гораздо успешнее, чем школа. Это я к тому, что задача школы именно учить, к тому же считаю, что очень хорошо, что школа способствует развитию дисциплины, через понимание которой приходит представление об ответственности. Но это все лирика, сейчас наверное, самое время вспомнить о Стругацких и их цикле полудня, в котором очень много посвещено роли учителя в обществе будущего, о том, как должен вести себя наставник. Виу-виу, Поль Гнедых!
avatar
в наше время учили так себе, но воспитывали хорошо. Воспитание теряем, с моей точки зрения, если в раннем возрасте не заложить любовь к… через запятую, то швах — вырастут рабы с навыками зверя.
avatar
ценность школьных знаний не надо переоценивать. Главная функция школы не знания как таковые, а социализация. Школа как её привыкли воспринимать ефремовцы, вознкла в индустриальную эпоху, когда было нужно много дисциплинированных исполнителей.
После того кризиса, который свалился на всеь мир в 2008 от человека этого (стандартного исполнительства) будет не достаточно. Потребуется от человека больше инициативы и творчества почти в любой профессии. И излишняя школьная стандартизация этому лишь мешает.
сейчас всё надо настраивать индивидуально, как интерфейс своего компьютера в том числе и способ получения образования и его содержание.
avatar
Что за статья???
Среднее образование в России станет платным с 2012 года.... 
Государственной .... с 1 сентября 2013 года среднее образование в России станет платным


Может автор все же определится когда образование платным сделать?
avatar
Никас:
откуда такая информация? Ты плохо знаешь, как поставлен образовательный процесс в Европе.
У меня родственники живут в Западной Европе и куча близких друзей по всему миру. Я букваьно вчера сор многими из них встречался в Подмосковье.
С твоей точки зрения я даже тебя плохо знаю.
… а по гамбургскому счёту я могу только Сократа повторить — совсем уж хорошо я знаю только то, что ничего не знаю.
avatar
Он Эйр
Ага. Где то так. Ты сформулировал лучше чем я. Но это точно — всё лирика. Один подобный лирик в контексте близком Стругацким, утверждал что вообще главная задача — воспитание человека облагороженного общества. Но правильно, что может школа в том виде в каком она есть?!
Отсюда планы Троцкого отобрать детей у родителей в интернаты. На Кубе эта форма школ-интернатов-коммун широко применялась.
В этом же контексте и то как описаны такие интернаты у Ивана Ефремова в «Туманности Андромеды»
В том то и дело, что улица если социализирует, то она социализирует человека применительно к настоящему да в ещё худших проявлениях. И да, гораздо у спешнее чем нынешняя школа.
Но если вы хотите социального прогресса, надо социализировать новые поколения так, чтобы мы двигались в будущее, а не зависали в настоящем.
Мы же вообще в социальных отношениях, в нравсвенности в этичности скатываемся в прошлое подчас. Дичаем.
avatar
На Кубе эта форма школ-интернатов-коммун широко применялась.
Это было сделано в первую очередь для детей из сельской местности, благодаря этому, на Кубе стало много образованных людей, однако, это же принесло и негативные моменты — молодые образованные сельские жители стали уезжать из деревень, стали становится врачами, учеными и инженерами. Это вызвало отток молодежи из сельской местности, что очень негативно сказалось на развитиии сельского хозяйства(мне кажется, что этот процесс очень похож на происходившее в СССР). В итоге сейчас кубинцы пытаются всячески привлечь людей в «деревню» и стимулировать сельское хозяйство. А многие из этих интернатов закрыты. Пишу со слов человека, который сам учился в таком интернате-коммуне.
avatar
ага именно так.
Википедия пишет, что первые летние оздоровительные лагеря придумал швейцарский пастор году эдак в 1876. Потом уже в конце XIX века они щирокое распространение получили в США. Там в сельсую местность отправлляи мажоров, чтобы как раз оторвать их от тлетворного влияния большого гоода.
То есть советско-кубинский вариант не единственно возможный.
В 1988-1991 я был коммерческим директором менеджерской фирмы «Аист» действовавшей при Детском фонде имени Ленина. Уставной задачей фирмы было создание Юниария. такого интерната, в котором бы дети учились от детского сада до вуза и аспирантуры (без влияния родителей, с которыми бы встречались только по выходным и праздникам)
При современных технологиях для производства товарного продовольствия в сельской местности и не нужно много работников. А вот жителей там может быть гораздо больше. Если есть хорошие дороги и интернет. Работать эти жители могут не в аграрном секторе, а как раз там где требуются знания.
Это то стирание грани между городом и деревней о котором мечтали коммунисты. Запад в этом напарвлении(такого стирания) ушёл дальше СССР.
avatar
В Москве идет широмасштабное объединение школ, поликлиник, больниц, ВУЗов. Идет тщательно спланированная программа сворачивания всей социальной сферы. Сейчас на это с моей точки зрения мало обращают внимания, мало кто понимает последствия этого.
От этого веет каким-то жутковатым предзнаменованием, как буд-то кто говорит — вам, ребятки, это уже не понадобится. Ну… что сами выбрали…
avatar
И таже Латынина, что яздесь цитировал гонит пропагандистскую волну на эту тему.Что беда западной цивилизации и нашей тоже, проблема всех белых людей. Что мы раздули социальную сферу. И если мы не демонтируем эту социальную сферу сравнительно медленно и спокойно, рухнет вся цивилизация под её тяжестью, и это будет болезненнее.
Встаёт реальная проблема, что делать с избытком населения? к примеру в Испании уже 3-4 года официальная безработица держится на уровне 20-25%. И чего людей учить, деньги на учёбу тратить, если работы для них нет? Мне посольство ФРГ уже второй десяток лет журнал «Германия» присылает. Там так и пишут, нынешнее поколение молодых людей должно осознать, что работа это привилегия заведомо не для всех.
Почитайте Курта Воннегута «Утопия 99» он давно это предсказывал. Вот сейчас японцы на «Кинг Лионе» (буквально как у него описано) роботов установят, и куда пойдут бедолаги, которых там роботы без работы оставят?
avatar
так ну эт вобще хуита кокаято я не большой любитель учится но всё же не хочу в 40 лет быть как 15 баран
avatar
И сейчас полно 40-летних баранов. И в семидесятые годы в каждом классе были трое-четверо (иногда больше) учеников, которым натягивали троечки.
Они или не понимают этого. Или говорят, что им всё пох.
avatar
Жириновский назвал опасность хорошего образования
ЛДПР готова поддержать оба законопроекта об образовании – правительственный и КПРФ, однако высокий уровень образования опасен для страны и приводит к революциям, заявил лидер фракции либерал-демократов Владимир Жириновский.
отсюда
avatar
Спасибо.
Но цитировать лучше полностью, ведь названа и причина такого расклада — порулить молодым хочется, те все не ради чьего то блага, а ради собственной власти. В общем ничего нового. Жириновский опытный бизнесмен политик.
avatar
Никто так изящно не может сказать правду, как Жириновский!...khazin.livejournal.com/372995.html
лучше не скажешь…
avatar
порулить молодым хочется, те все не ради чьего то блага, а ради собственной власти
это абсолютно нормально! И это называется социальными лифтами. И то, что бессребреников мало — это тоже нормально. Другое дело, что с этим надо жить и властью надо уметь делиться, и сменяемость власти должна быть.
avatar
Не знаю, насколько нормально, но ничего нового. (Трактовка интернет помоек несколько возмутила) Не нормально прикрывать жажду власти красивыми лозунгами. А сменяемость, будет Вам и сменяемость, никто ничто не вечно под луной. Думаю смена готовится, и готовится конечно не на улицах.
Собственно про «порулить» касалось команды «мелких жуликов» от Навального. Выдвигая красивые политические лозунги, мало скрывали свои моральные качества и предпочтения… Сейчас они (команда) уже не актуальны и не опасны — мелкие реки бурливы, но они мелкие. Сами вырыли себе колодец.
avatar
Не нормально прикрывать жажду власти красивыми лозунгами
готов поручиться, что и это норма :) И если Вы не замечаете это в исполнении текущей властной элиты — это даже странно :)
avatar
А сменяемость, будет Вам и сменяемость, никто ничто не вечно под луной. Думаю смена готовится, и готовится конечно не на улицах.
ну-ну…
avatar
Читайте Российскую газету.
avatar
Насчет нормы соглашусь, повторю не считаю это нормальным. Однако нынешняя власть, по крайней мере на словах, против неравенства. Да и другие свои моральные уродства старается скрывать.
avatar
Готовится-готовится! Вон и Д.А.Медведев уже заявил о своей готовности быть следующим президентом… ;)
комментарий был удален
avatar
Еще один психопат-законотворец «русский Брейвик»?
Ты адресом не ошибся, милейший zakuska (обзовутся же!))) Здесь народ-то в основном воспитанный, языка твоего тарабарского может не понять… (((((
avatar
да довели уже! куда ни сунься — везде сплошная непролазная несправедливость по отношению к россиянам… в этой долбанной стране не то что жить — выживать становится очень сложно и драпать отсюда возможности нет. а молчать — вся страна молчит — и вот вам результат — катимся с горы в никуда, а всякие моральные уроды на нас едут… а что дальше то будет? я будущего не вижу у этой страны…
avatar
Если судить по твоему предыдущему опусу, можно подумать, что ты тоже из них.
Из «моральных уродов» ;)
avatar
я будущего не вижу у этой страны…
бла бла бла ) закусывать лучше надо )
avatar
Закуска градус крадёт)
avatar
Ребята, может, про то как школу закрывают, лучше здесь?
Или в блог про слухи?..
avatar
да тут походу про все можно… судя по всему народ в нашей стране со всем согласен — хоть убивайте… а по поводу «моральных уродов» — это как раз к тем, кому адресованы были мои слова… и это вовсе не обзывательства и т.п… я просто все вещи называю своими именами… если вам не надоел беспредел в этой стране — пожалуйста… миритесь с этим дальше… лижите жопы… а я открыто заявляю, что я против создавшегося политеческого режима в этой стране и я жопы лизать не собираюсь, как многие другие… и молчать тоже не буду… кому это не нравится — это проблемы ихние… в нашей стране есть два пути… или жить как стадо баранов, или пытаться(стараться) проявить сосзнательность и как-то бороться со всем этим, иначе сгнием нафик… ато мы даже акрываем глаза на свальсифицированные выборы… а напопытку предъявить факты этих фальсификаций нам в прямом эфире какой то там путин заявляет что это все фигня все прошло законно я президент и нифига с этим никто ниче не сделает… и все смирились… да нихрена! давайте уже объединяться как то против всех этих коррупционных медвепутов! давайте не будем баранами! все только говорят… говорят о том, что живем плохо, что выборы все заранее предрешены, что мы нифига не можем сделать… а кто то что то пробовал сделать? пытался? да мы только говорим… пустые слова и ничего больше… а потом после принятия очередного идиотского закона, придуманного каким то дебилом, направленного на то, чтобы вогнать народ в еще большую кабалу — мы создаем в ответ на это форумы и снова болтаем ни о чем! при это обсуждая не сложившуюся ситуацию а друг друга, смеемся, обсираем и ничего больше! наша агрессия напрвлена против друг друга не против того, кто тянет нашу страну вникуда, в бездну… а этим, как тут выразились немного не по адресу «моральным уродам» только этого и надо, чтобы граждане россии стали баранами и грызлись сами с собой — такими управлять легче… неужто никого не заставляет этот факт задуматься… задуматья о многом…
avatar
Плеваться отборным матом — это, по-твоему, означает
я просто все вещи называю своими именами
?
И раз уж так «открыто заявляешь», может, представишься? — имя, фамилия, домашний адрес?.. Или твоя «открытость» заканчивается вместе с закуской? ;)
avatar
в нашей стране есть два пути… или жить как стадо баранов, или пытаться(стараться) проявить сосзнательность и как-то бороться со всем этим, иначе сгнием нафик…
План борьбы имеется?
avatar
Так на систему рыпаться-дело опасное и неблагодарное)))А вот друг друга грязью поливать-более комфортно, и пар выпускается и вроде как без прессинга… А вот обозначаться не надо… Не время пока… Заноза-провокаторша…
avatar
да почему… Удачин Евгений Александрович… г.Котлас, ПМЖ временно нету, проживаю на съемке в общаге по ул.Советская 11/318… какие еще будут вопросы… если надо сутреца могу паспортные данные сказать (честно говоря кроме номера не помню — утром могу найти — дети спят пока, дак копаться не хочу) — мне бояться нечего — я прав и мне никто ничерта не может сделать, ибо ИМХО...!
avatar
Совсем другой разговор. Браво! )
А теперь давай про план борьбы.
avatar
да план борьбы если честно смутен пока и для многих (а абсолютное боьшинство людей скептичны, особенно к новым идеям..) маловероятен, но… как ни прискорбно, путей к выходу из создавшейся ситуации не то что мало… на мой взгляд единственный выход… еще раз повторяюсь НА МОЙ ВЗГЛЯД (может и еще кто что придумает)… лично я вижу выход и реальное оружие против беспредела в стране в средствах массовой информации… вот прямо перед нашими глазами… обычный интернет… я имею полное право на веру и слово, как и многие другие… и никто у нас это не может отобрать… остается три вещи… идея, упорство и массовость… идея допустим есть… терять нечего, но есть мотивация приобрести чего-то большее… а следовательно появляется упорство и целеустремленность… найдутся люди, которые опровергнут, найдутся те, кто поддержит… тут… где мы сейчас пишем все это (я не говорю конкретно про этот форум...) нас никто не сможет ограничить — достаточно знаний географии всемирной паутины и методов распространения информации в ней… надо лишь постараться собрать как можно больше неравнодушных людей, объяснить им то, что все итак знают, но либо не хотят, либо не видят, либо не пытаюстся просто над этим задуматься — НАДО ОБЪЕДИНЯТЬСЯ ОДНИМ СЛОВОМ ПОСРЕДСТВОМ СРЕДСТВ МАССОВОЙ ИНФОРМАЦИИ… сейчас это единственный канал, который открыт равнозначно как заинстересованным людям среди правительства, так и «простых смертных»… короче… ЭТО ОБЪЯСНЯТЬ ДОЛГО И СЛОЖНО… ЛЕГЧЕ ПОКАЗАТЬ… ЧЕРЕЗ ДВА-ТРИ МЕСЯЦА Я ВЫЛОЖУ ПЕРВЫЕ СТРАНИЦЫ НЕКОТОРЫХ НАБЛЮДЕНИЙ (и не только моих), взглядов, споров, вопросов, ответов, соображений… и т.п… на нескольких десятках сайтах и некоторых соц.сетях… это долгий и на первый взгляд очень смутный путь, но я думаю… пусть может и не сможем сделать что-то глобальное (учитывая скептицизм и бараноупертость нашего населения, которых далеко не по своей воле довели до этих диагнозов в этой стране), но хотя бы заставим кого-нибудь о чем то задуматься… может хоть локально… на уровне своих городов или регионов сможем частично чего то добиться… хотя бы стабилизации… но согласитесь… катиться по наклоной дальше так — ну это безумие… КОНЕЧНО ПЕЧАТАТТЬ — ОБЪЯСНЯТЬ ТУТ ЭТО СЛОЖНО… ЛЕГЧЕ САМОМУ ЗАПУТАТЬСЯ В СВОИХ МЫСЛЯХ, К ЧЕМУ Я ПРАКТИЧЕСКИ ПРИШЕЛ, ПОКА ПЕЧАТАЛ… НО Я ДУМАЮ ОСНОВНАЯ СУТЬ ЯСНА… А ОСТАЛЬНОЕ — ДОДУМЫВАЙТЕ САМИ… КТО ПРАВИЛЬНО, КТО — НЕ ПРАВИЛЬНО — Я НЕ БУДУ ДОКАЗЫВАТЬ И ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ ЗА ДРУГИХ — у всех свои взгляды и пожелания… кто то скажет что я прав, кто то скажет что я мудак… кто то просто даже не прочитает… каждому свое… просто я хочу чтобы каждый жил так, как достоен жить, и мне очень не хочется, чтобы наши дети жили хуже чем мы… а сейчас к этому все и идет…
avatar
Гдет-то чтот-то подобное я уже слышала…
объяснить им то, что все и так знают...
ЧЕРЕЗ ДВА-ТРИ МЕСЯЦА Я ВЫЛОЖУ...
ДОДУМЫВАЙТЕ САМИ… НЕ БУДУ ДОКАЗЫВАТЬ И ДЕЛАТЬ ВЫВОДЫ ЗА ДРУГИХ...
По-моему, даже здесь. И, по-моему, уже не раз…
Но… во всяком случае одиножды прочтён-таки ;) Спасибо за столь объемный ответ!
avatar
план борьбы… у меня конкретного плана нет… моя цель (личная цель) — достучаться до максимального количества людей — я может и ничего не смогу сделать… но может я достучусь сучайно до какого-нибудь человека, у которого есть конкретная идея и он сможет что-либо сделать… нас миллионы и у каждого свои идеи… своим мысли… свои соображения… у кого-то есть идеи, у кого-то возможности… по-одиночке мы никто, мы — пыль… а вот когда мы объединены — вот тогда мы чего-то стоим… и можем что-либо сделать… это командная игра, которой на сегодняшний день нет в стране… именно поэтому мы гибнем… корабль без команды не поплывет, один капитан ничего не сделает…
avatar
да не за что… честно говоря не читаю других… поэтому не знаю, где Вы уже енто слышали… я просто пишу тут то, что думаю, основываясь на своиз субъективных наблюдениях за каждым днем своей жизни и анализируя жизнь окружающих людей, в частности своих знакомых, проблем других людей, которые я вижу из новостей, от знакомых, товарищей… сопоставляю, анализирую, суммирую… ну да… возможно я не во всем прав, чего то не знаю, где может сделал неправильный вывод… но большинство то идей, фактов и т.п. согласитесь, очевидны… я просто не могу смотреть на все происходящее в стране молча, просто наблюдать… а хотя и могли может все это где то видеть и слышать… ведь это не только мое мнение… у меня много знакомых и друзей… порядка нескольких тысяч… косвенно и прямо знакомых… примерно с трети из них как то затронуты были данные темы, что мы в данный момент обсуждали… и кстати многие из собеседников такоо же мнения… только все молчат и все подобные идеи не выходят за пределы дружеских разговоров… а потом вот сидит каокй-нить из подобных собеседников и аналогично как я сейчас на соседнем форуме печатает то же самое… все может быть… вот теперь и делайте выводы… не ну конечно осуждать, посмеиваться и тому подобное — это конечно легко… это легче, чем селать шаг вперед… хотя я вполне могу предполоить, что Вам возможно и живется не так уж и плохо, возможно именно поэтому категоричное отношение… поверьте… мне хоть лет и немного относительно, но за свои 26 я побывал в различных социальных условиях жизни так сказать… поэтому я могу сопоставлять и делать соответствующие выводы…
avatar
А как сюда-то попал из Котласа? Неужто Ефремов прославился как революционный центр?;)
А люди… Люди все видят, просто стараются не замечать или не углубляться… В противном случае надо что-то предпринимать, а вот рисковать ВСЕМ так не хочется… НО… Рано или поздно придется делать выбор… Скорее-уже рано…
avatar
Неужто Ефремов прославился как революционный центр?;)
Потрясающее предположение! Уж не ты ль его прославил? )))
avatar
Заноза, я-то тут при чем? Что ж дурна баба… Везде подвох ищет…
avatar
Вопрос кто здесь «дурна баба» — пока еще остается открытым. И вопрос, почему ты считаешь себя вправе давать мне, мягко говоря, какие-то нелепые характеристики, — тоже. Думаю, Евгений Александрович и все остальные способны самостоятельно разобраться кто есть кто без твоих комментариев.
Что касается моих к тебе вопросов, то они вызваны всего лишь твоими утверждениями, которые мне, например, не всегда понятны. При этом мне абсолютно все равно, «баба» ты или «дурна». И если мои вопросы ставят тебя в тупик, то, смею предположить, причина в твоей манере, сказав «а», не говорить «б».
avatar
)))Заноза, я думал, что мы с тобой уже обсудили все загодя… Тупик?:)
avatar
Тупик? У меня — нет. У тебя, не знаю. Возможно.
И не интригуй, пожалста. Обсуждать с тобой что-либо практически невозможно.
avatar
Обсуждение, Заноза, это совсем другой формат… Как бы то ни было-удачи...:)
avatar
По счастью, мне известно, что такое обсуждение. В том числе оно предполагает и ответы на возникающие по ходу вопросы, а не одни только «бла-бла-бла».
И не парь мне про форматы. ;)
avatar
а' ля France?!!!
Извини, вот по-французски я точно не разумею. С этим тебе лучше в «Бон-Аппети» (((
Сдаюсь.
avatar
да если честно первый форум, который попался на пути к получению информации о платном среднем образовании… кстати самый первый в списке в поисковике был с полной информацией и наиболее удовлетвоил запросам поиска…
avatar
людей в мире много — идей мало… поэтому мысли повторяются… =)
avatar
План борьбы изложенный Закуской практически идентичен идеям пиратского интернационала.
Стратегий и тактик напридумывать и применить можно много. Но необходимое условие для того чтобы это можно было делать — свобода распростарнения информации. А это дело сейчас пытаются свернуть. Причём не в России, а глобально. И Пиратский интернационал пытается этому сопротивляться. Яркий пример — преследование Джулиана Ассанджа. и его проекта викиликс.
Закуска мог не видеть, я на днях здесь уже хвастался успехами в своей политической карьере. В ноябре в Туле состоялось учредительное собрание Тульской областной организации пиратской партии России (ППР). На этом собрании меня избрали представитенлем Тульских пиратов в федеральном конвенте ППР. (То есть если говорить большевистским языком я стал членом ЦК партии).
В этом свете инсинуации Мишки шишки, что у Баранова член маленький, это провокация моих политических противников. Политически он у меня не меньше чем у Фиделя Кастро. А расцвет политика наступает лишь в 70 лет. У меня ещё всё впереди.
Короче Закуска. Если тебе это интересно, и есть время, можем встретиться, познакомиться и детальнее пообщаться на темы методов борьбы. Например завтра в понедельник в 17.30 в кафе Бон Аппети. время и место встречи изменить можно.
PS
Раз такая открытость, вместо номера паспорта напиши лучше год рождения.
avatar
86 год, и встретиться по поводу обсуждения данного вопроса — мне очень интересно, ибо идеи и желания есть, а вот судя по всему политической осведомленности мне явно не хватает, ибо я раньше интересовался точными науками, нежели историей, а следить за происходящим в стране стал относительно недавно, когда сам непосредственностал сталкиваться с несправедливостью, причем чень тесно, поэтому понимаю, что для того, чтобы претворить все идеи в жизнь и осуществить хоть частично свои желания, необходимо информация и понимание всех нюансов в политической сфере… а вот кафе такого не знаю… судя по всему мы говорим о разных городах… я в Архангельской области проживаю на данный момент времени…
avatar
или я просто про кафе это не слышал =)))
avatar
и кстати… прошу прощения, что не вовремя дал ответ на Ваше предложение — у меня перебои с итернетом…
avatar
ГЫ :) :) :)
А чего тебя дорогой Закуска тады ваще на наш форум занесло? А я то всё удивлялся что за общага на улице Советской? откуда там общага7 Там мой офис — ефремовское останкино с ефремовской телебашней. (У нас их две). Наша частная, а вторая государственная в роще на старом кладбище прямо на костях предков ефремовцев установлена. А они ещё всё удивляются и чё это у нас город такой невезучий…
Прикиньте если бы на Кавказе кому нибудь в голову стукнуло что то строить на кладбище. Где бы был такой придумщик…
И сделано это было не «Единой Россией», а ещё во времена КПСС…
партиии партиями, но где народ то был, когда вот такой беспредел учиняли. Народ хотел иметь многоканальную развлекуху. а кости предков это не тот вопрос из за которого в Ефремове возможен массовый бунт…
Вот за свет лишнию денежку переплачиваем это вопрос… По крайней мере бабушки на стихийный митинг приходили года три назад.
avatar
Можешь не отвечать. Я въехал, ты выше про это уже написал. Ты к нам чисто случайно забрёл, и решил потрепаться. Имеешь право.
avatar
ну примерно так… но я думаю это не чисто ефремовская проблема, а проблема всей всей страны, следовательно географическая разница здесь непринципиальна… мдя… по поводу координат конечно казус вышел… я даже немного опешил, когда оперативно из Тульской области поступило деловое предложение встретиться в Котласе в кафе и обсудить интересующие вопросы… =)))
avatar
Хорошо
тогда возвращаемя к теме.

Кк ты Закска и все кто читает воспринимаете такие тезисы.

Во всех сферах КАДРЫ РЕШАЮТ ВСЁ
Кадры это подготовленные квалифицированные специалисты
ЗНАНИЕ -СИЛА
Знание нельзя давать первому встречному, а только тому, кто готов взаимодействовать в системе. Античистемщик получивший ЗНАНИЯ способен всё размонтировать на х…
иллюстация
те получившие знание гопники, что из баловства клепают компьютерные вирусы.
Мой брат занимается биоинформиатикой. Если его знания давать всем кто захочет. Такой гопник сможет на коленке при помощи генной инженерии склепать компьютерный вирус и такой вирус пожрёт не информацию на вашем компе, а всю органику на этой планете.
avatar
оговорился в биоинформатике клепается не компьютерный вирус а искусственный но совершенно биологический
avatar
аа… эм… а в чем суть вопроса? а по поводу тезисов — мне кажется нельзя к этому шаблонно подходить… по поводу кадров… да решают все… но если рассматривать глобально, то могут решить лишь в системе… а если в системе завелся хотя бы один вредитель — есть риск подрыва данной системы… но по поводу первого встречного — что это означает? как определить, является ли данная необразованная «человеческая заготовка» «первым встречным» или стоит её обучать?..
avatar
Закуска. Ты всё верно говоришь. Главное- кто и как будет определять.
Когда КПСС строила социализм по идее её кадровые структуры и решали кого на какое место ставить и кого чему учить.
Образованность широких масс ( но строго в рамках коммунистических представлений о мире) также была нужна в той системе.
И в целом как я уже говорил, в любых странах в индустриальную эпоху требовалось много кадров умеющих выполнять сравнительно сложные задачи. Такие люди нужны были и для индустрии и для армии.

В начале XXI века происходит деиндустриализация и не только в России. Нет КПСС, никто не строит коммунизм.
Следовательно цели нынешнего образования совсем другие.
Если говорить коротко и упрощённо. В нынешней системе всё решать должен рынок (только в России это часто эдакий квазирынок, рынок не столько товаров и денгег, сколько связей и влияния).
Вот этот рынок и решает, кому можно и нужно учиться в Кембридже и в Оксфорде, а кому достаточно умения расписаться в ведомости о получении своей копеечной зарплаты.

Можно по этому поводу возмущаться. Но тогда сказав А надо говорить и Б. То есть не просто возмущаться, а ещё и представлять (хотя бы самому себе) что этому можно противопоставить, и как можно добиться изменений в желаемом для тебя направлении.

Или может быть даже если просто испускать в информационное поле свои представления об идеале, этого достаточно, чтобы мир откликнулся на твои мечты и желания?
avatar
Возьмите для примера армию. Она в наш век не может быть масовой. Слишком сложная техника. Армия формируется из профессионалов контрактников. Остальные в военном отношении остаются малообразованными, даже если олтслужили год срочной.

Так же и с высшим образованиенм. Большинство получающих высшее образование не становятся обрразованными, а в лучшем случае информированными.

Нынешней мировой элите в России не нужно много по настоящему образованных. В рамках мирового разделения труда научные центры размещаются не в России.
Власти безусловно требуется экспертное сообщество для принятия адекватных решений. Но для того чтобы были эти эксперты вовсе не требуется широкое просвещение народных масс.
Но это ещё полдела. Отдавая культуру и СМИ на откуп коммерческим отношениям запускается процесс оглупления широких масс. Когда у человека есть выбор, он предпочитает лежать на диване и развлекаться, а не работать над собой чтобы быть сильным физичекси и умным интеллектиуально.

Вот в чём проблема.
Кто ЗАСТАВИТ людей учиться по настоящему. Кроме папы с мамой в нынешне ситсеме особо некому. Если у них есть и воля и возможности для этого (капиталы) и заставят и научат. Если нет, то высока вероятность, что их наследник либо промотает капиталы родителей, либо капиталы у него отберут те, кто лучше овладевал управленческими знаниями.

Ну а у кого нет родителей с капиталом лучше учиться не управлению, а чему то менее стратегическому…

Что то далепко я зашёл в своих рассуждениях. Мне самому они не нравятся. Но что всерьёз им можно противопоставить?
avatar
Люди простите меня и моих родных- за то что мы по своей глупости и наивности голосовали и переживали за нашего президента Владимира Путина. Если бы мы знали до чего он докатится, этот хитрый лжец… Как это решиться сделать платное среднее образование??? Да что бы у них, у сволочей госдумовских которые проголосовали за закон № 83-ФЗ- чтобы у них руки отсохли и чтобы их дети были такое же тупое быдло, каким они хотят сделать из наших деток.Да у людей зарплата в среднем 10000- 12000 тысяч рублей. на эти деньги надо за квартплату заплатить, поесть купить и попить, мыло купить и порошок, пасту зубную и средство гигиены личное. А на какие же деньги детей учить нам уроды кремлевские. Я уважала Путина и если честно даже восхищалась им. Не могла и подумать что он согласится на подписание этого закона. Я разочарована очень и каюсь в своей глупости. Ненавижу теперь единую россию и путина. слово россия специально с маленькой буквы написала- так как после такого закона и такого стандарта обучения- россия станет именно такой, маленькой и никчемной странной с россиянами тупыми быдлами. Конечно ведь быдлами легко управлять правительству.А вы идиоты кремлевские не думаете о том что- Америка или другая странна при таком тупом безграмотном народе- раздавит россию как кучку навоза конского?? Чеченцы, америкосы будут платить деньги родителям за предательство и теракты.А люди на что только не пойдут ради своих детей. Нафиг такое правительство которое ломает нашим деткам судьбу. у меня трое несовершеннолетних детей, двое из них учатся а третий через 4 года пойдет. Я своим детям мозги все эти годы вправляла- что учитесь детки, старайтесь а я буду копить денежки на высшее образование вам. Вы детки только школу закончите хорошо а я вам постораюсь подготовить все дальше. А теперь выходит никакого образования высшего моей семье не видеть никогда. У меня зарплата 15000 тысяч рублей в месяц- мы живем и питаемся на эти деньги, по 2000 тысячи откладывала каждый месяц дочке на высшее а теперь я пишу и реву. на забастовки любые буду выходить, ой мне даже под пули теперь и то не страшно бежать. Сволочи единая россия.
avatar
А МОЖЕТ ЭТО Я КРЕТИНКА И ВЕРЮ БРЕДУ КОТОРЫЙ ЗДЕСЬ ПИШУТ КАКИЕ ТО СВОЛОЧИ. МОЖЕТ ВСЕ ЭТО НЕ ПРАВДА А МЫ УНИЖАЕМ НАШУ ВЛАСТЬ И ОБЗЫВАЕМ ПУТИНА. МОЖЕТ ЭТО МЫ- ТУПОЕ СТАДО БАРАНОВ КОТОРЫЕ ВЕРЯТ ВСЕМУ ЧТО НАПИСАНО В ИНТЕРНЕТЕ. ЕСЛИ Я ОШИБАЛАСЬ В СВОИХ ПЕРВЫХ СУЖДЕНИЯХ ТО Я БУДУ ГОТОВА ПРИНЕСТИ ПУБЛИЧНО СВОИ ИЗВИНЕНИЯ.ЛЮДИ ДАВАЙТЕ ПОДОЖДЕМ И ПОСМОТРИМ ЧТО БУДЕТ ДАЛЬШЕ С ЭТИМ ЗАКОНОМ. СТАНЕТ ЛИ ОБРАЗОВАНИЕ ПЛАТНЫМ ИЛИ ПРОСТО СДЕЛАЮТ ЛЕГАЛЬНЫЕ ОПЛАТЫ, КОТОРЫМИ МЫ ОПЛАЧИВАЕМ РЕПЕТИТОРАМ ЗА ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ЗАНЯТИЯ.
avatar
Еще одна из иниацитив партии ЕР…
Президент РФ Владимир Путин поддерживает инициативу о запрете упоминания в СМИ национальности любого из участников уголовного процесса и готов подписать соответствующий закон, если тот поступит на рассмотрение. Об этом глава государства заявил на встрече с Советом законодателей.

«Какая разница, к какой национальности относится человек, нарушивший норму закона? Это (акцентирование национальности) абсолютно бессмысленно и даже вредно. Главное — неотвратимость наказания и его справедливость вне зависимости от национальной принадлежности», — отметил российский лидер.В.Путин отметил, что законопроекту необходимо пройти процедуру одобрения в Госдуме, и в этот процесс вмешиваться не следует. «Если нормативный акт дойдет до меня в окончательном виде, я его, конечно, буду подписывать», — сказал он.
С инициативой о запрете упоминать этническую принадлежность лиц, совершивших преступления, выступил спикер Мосгордумы Владимир Платонов. По предложению чиновника, публикация нежелательной информации должна повлечь санкции вплоть до закрытия издания.
Запретить придавать огласке в СМИ данные о национальности преступников призывают депутаты «Единой России» Гаджимет Сафаралиев и Шамсаил Саралиев. Идея получила одобрение со стороны руководства Комитета по межнациональным отношениям Госдумы РФ.

Читать полностью:
Я не пойму, у нас все жизненно важные вопросы уже решены? К чему все это?
avatar
пункт 1: по поводу рынка… и как сказано «у нас в россии» (с маленькой буквы название страны из авторских данного текста соображений)… в принципе да… но есть множество других факторов… например… вот дверник в Москве в средем должен получать 40 штук рублей… но в действительности получается что… нафиг платить эти 40 штук, если есть море народу из ближнего зарубежья, которые гттовы работать за копейки (5-7 тысяч)… ДЛЯ НИХ ОРГАНИЗУЮТ ШКОЛЫ!!! ОБ ЭТО ДАЖЕ НЕ СТЕСНЯЮТСЯ ОФИЦИАЛЬНО ГОВОИТЬ!!! приходят русские люди, граждане своей страны… им говорят… вот пожалуйста есть работа… 5 тысяч в месяц… не хотите — валите отсюда… у нас есть желающие… получается МЫ — МУСОР… ПЫЛЬ В СВОЕЙ ЖЕ СТРАНЕ! мы ту нафиг никому не нужны… нас не пускают в ту же чечню, в другие республики… нас там не любят, но что касается наших ребят (которые воевали там не так давно — они не имели права никого там трогать даже пальцем)… а у нас в стране они мало тоо что понаселили все… они правят, командуют, убивают нас, эксплуатируют… что касается политики что касается всего остального — все одинаково… людям негде работать, от безысходности им приходится рабоать за копейки… не хочеь работать за копейки — дохни… нам чучмеков хватит — вот весь корень политики нашей долбанной страны… да много об этом можно говорить… времени к сожалению не так много… (((
avatar
а по поводу образования — да разрушили все — и систему образвания, и систему медицины… все рухнуло ориентировочно в 2006 (я сам тогда учился еще и видел… как и какие изменения в образовании происходили в то время… у нас помню в универе куча преподов свалило после нововведений, после которых появились тупые ЕГЭ, после которых стали платить за каждого человека обучаемого, запрета в универа отчислять двоешников и тому подобное… к чему все привело… образование ни к черту… выпускаются псевдоспециалисты, которые не способны ни к чему — никчемны абсолюьно… и что мы требуем? В СТРАНЕ НЕТ СПЕЦИАЛИСТОВ — ИБО БЛАГОДАРЯ НАШЕМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ, КОТОРОЕ ВВЕЛО КУЧУ ТУПЫХ ИДИОТСКИХ ЗАКОНОВ — У НАС НЕ МОЖЕТ БЫТЬ — ПРОСТО НЕ МОЖЕТ СУЩЕСТВОВАТЬ НОРМАЛЬНЫХ СИСТЕМ МЕДИЦИНЫ, ОБУЧЕНИЯ И МНОГИХ ДРУГИХ СФЕР, ИБО У НАС В СТАНЕ СОЗДАНЫ ВСЕ УСЛОВИЯ ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ ДАЖЕ САМЫЙ ОДАРЕННЫЙ ЧЕЛОВЕК НЕ ПРИОБРЕТАЛ ЗНАНИЯ, А НАОБОРОТ ТУПЕЛ!!! ИБО СТАДОМ БАРАНОВ УПРАВЛЯТЬ ЛЕГЧЕ ПОХОДУ, НЕЕЛИ ОБРАЗОВАННЫМИ ЛЮДЬМИ…
avatar
НАДО ВЕРНУТЬ УСТНЫЕ И ПИСЬМЕННЫЕ ЭКЗАМЕНЫ ПРИ ПОСТУПЛЕНИЯ В УЧЕБНЫЕ ЗАВЕДЕНИЯ! ОТМЕНИТЬ ВСЕ ТЕСТЫ! ОБЕСПЕЧИТЬ ДОСТОЙНЫЕ УСЛОВИЯ ТРУДА ДЛЯ УЧИТЕЛЕЙ И ПРЕПОДАВАТЕЛЕЙ! ОРАГНИЗОВАТЬ РЫНОК ТРУДА ДЛЯ ВЫПУСТИВШИХСЯ СПЕЦИАЛИСТОВ! ВЕРНУТЬ РАСПРЕДЕЛЕНИЕ (НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОЕ, НО ЧТОБЫ СУЩЕСТВОВАЛА СИСТЕМА), ОТМЕНИТЬ ДИСТАНЦИОННОЕ ОБУЧЕНИЕ! ДЛЯ ЗАОЧНИКОВ ЭКЗАМЕНЫ СДЕЛАТЬ НА УРОВНЕ ОЧНИКОВ! НИКАКИХ СКИДОК! ЗАОЧНОЕ ОБУЧЕНИЕ — ЛИШЬ ПОБЛАЖКА ПО ВРЕМЕНИ ОБУЧЕНИЯ, НО ЗНАНИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ТЕ ЖЕ!
НУЖНО ВЕРНУТЬ ПРОСТО ВСЮ СТАРУЮ СИСТЕМУ ОБРАЗОВАНИЯ! И ТГДА МЫ ПОЛУЧИМ НОРМАЛЬНЫХ СПЕЦИАЛИСТОВ И НОРМАЛЬНЫХ РАБОЧИХ! А У НАС В СТРАНЕ ВСЕ НАОБОРОТ — НАВЕРНО ДЛЯ ТОГО, ЧТОБЫ СКРЫТЬ НЕОБРАЗОВАННОСТЬ И ТУПОСТЬ ЛЮДЕЙ, ПРИНИМАЮЩИХ ПОДОБНЕ ЗАКОНЫ…
avatar
Вернуть всё по старому невозможно в принципе. Ибо нельзя дважды волйти в одну и ту же реку. Дая и не считаю ту систему идеальной.
Идеальной на мой взгляд могла бы быть система минимально зависящая от государства. Самоуправляемая педагогическим профессиональным сообществом, а не чиновниками.
И сделать такое ещё совсем не поздно.
В заочной форме обучения (особенно с нынешними дистанционными технологиями) самой по себе нет ничего плохого.
Ленин вообще на питерском юрфаке экзамены сдал экстерном. А с первого курса Казанского универа его выгнали за студенческие беспорядки. Но юристом, получив диплом, работал вполне успешно, пока с головой в политику не ушёл.
avatar
В заочной форме обучения (особенно с нынешними дистанционными технологиями) самой по себе нет ничего плохого.
Лично я удивляюсь, почему нельзя, например, отснять лучшие лекции, лучших преоподавателей, которые читают в вузах, и выкладывать в сеть для всеобщего ознакомления? Одну лекцию можно будет с минимальными затратами транслировать тысячам студентов. А также книги библиотечные тоже можно выкладывать, учебники всякие и другие материалы. Т.е. по сути интернет, как мне кажется, если не во всех, то во многих случаях может заменить институтские стены. А там, как говорится, было бы желание, и с той, и с другой стороны :) Что-то подобное уже есть в сети, например — intuit.ru, но там в основном в области IT обучение ведётся. А ведь можно реализовать и в других сферах. Захватить и среднее образование. Затраты по государственным меркам мизерные, зато отдача существенная. И главное, образование будет доступно всем, в любых уголках страны с минимальными вложениями. Но опять, было бы желание…
avatar
Ефрик
ППКС + 1000!!!

НО…

У меня есть закадычный друг. Я с ним познакомился в 2006 в Москве в Солженицынском центре «Русское зарубежье» на научной конференции, посвящённой 100-летию Даниила Андреева.

Зовут моего друга Митя Ахтырский. В начале нулевых он работал интернет-журналистом, а потом защитил диссертацию по философии об Андрееве. В конце нулевых преподавал философию на философском факультете РГГУ (бывший историко-архивный институт). Сейчас живёт в Нью-Йорке, участвует в издании журнала бумажного и электронного, выходящего в Москве и в Нью-Йорке. Скоро он будет в Москве проездом и я постараюсь с ним в очередной раз встретиться.
Так вот он очень много мне об этоми говорил.
Проблема в том, что в России вузы принадлежат не преподавателям и тем более не студентам, а администраторам. Они там реальные хозяева.

На Западе со времён Сорбонны есть университентская автономия и университетское самоуправление.
Это залог верного пути в развитии и образования и науки. а когда во главе процесса встаёт бюрократия для неё всегда бюрократичнеские интересы будут важнее научно-образовательных.

Проблема и не только в этом, всё не перечислишь. Проблема в том, что бюрократия повсюду и за пределами вузов. И ей нужна бумажка — диплом. Показуха, а не реальные знания и умения.

Даже если предположим во главе государства оказался бы антибюрократ, наша бюрократия умеет любые его антибюрократические начинания свести к минимуму путём тихого аппаратного саботажа.

Вот для того, чтобы Китай не стал таким же Мао Цзе Дун и проводил свою «культурную революцию».
Сталин чистил апрарат сверху, то есть тоже по бюрократически. А это бесперспективно. Мао сумел чистить апарат снизу, и это как мы теперь видим дало на порядок более лучшие результаты в долгосрочной исторической перспективе.
Прошедший съезд Китайской компартии подтевердил курс на социализм и усиление борьбы с коррупцией.
Это сильно иная тема, но связь есть.
Ибо беды нашего образования на 70 % от коррупции.
В Китае боролись всегда с коррупцией внутри страны, но почти поощряли её, когда Китаю нужно было завоёвывать внешние рынки. А сейчас они поняли, что так не получится. Ибо всё это сообщающиеся сосуды. И если искоренять коррупцию всерьёз, то в том числе и в её «экспортном виде» тоже. Очень интересно будет посмотреть, что у китайцев получится в ближайшее десятилетие.

Главное образование сейчас происходит в США! там, готовят кадры, которые будут управлять миром!!! В американских вузах русские профессора учат китайских студентов.

Это шутка, но в ней огромная доля правды.
Только зарегистрированные и авторизованные пользователи могут оставлять комментарии.